меня смущает, что вы, в отличие от других "конструкторов", предлагаете ослабить прочность носовой части снаряда, одной из функций которого явл. пробитие препятствий.

цельная структура корпуса снаряда позволяла выдержать ударные нагрузки от встречи с препятствием.

Такая вот "гениальная" конструкция, что "всё сразу" - наружная часть раскроется, а внутренняя - уйдет внутрь. При деформации тонкостенной головной части предлагаемого снаряда.

нет у меня "под рукой" графических редакторов.
Не устраивает слабая конструкция стыка головной части с основным корпусом.
Меня больше устраивает конструкция снаряда ЗР, с цельной основой корпуса снаряда. Что более технологино, к тому же.
Если уж так хочется разделить нос и основу, то надо увеличить площадь контакта их, в месте крепления. Чтобы ударные нагрузки воспринимались на большую поверхность.

Бофорсовские?..  не совсем точно также. Да, там утонченная стенка в районе ГПЄ, но все же нагрузка идет на внутреннюю часть основная от головной части, и там наоборот - внутренняя будет наружу деформироваться. а внешняя стенка - наоброт ее обжимать.
ну и плюс несколько иное соотношение развесовки оставшейся донной части.

А у вас же речь идет о танковом снаряде. насколько я понимаю?.. просто так перенести конструкцию при увеличении размеров не всегда возможно, количество начинает влиять на качество..

И у Хацава?

Отредактировано alexx188 (2011-10-13 20:50:28)

Неужели такая большая разница?
Есть прикидки в пересчете на тротил?

Ну и... не фугасностью единой, главное цель поразить. Отклонение вниз на десяток процентов по экв массе с лихвой компенсируется умной начинкой, которая призвана подтаскивать эту самую массу поближе к цели

Ясно. На мой взгляд это не критично. В принципе даже фугасного действия КС более-менее хватало если попасть куда надо (если не пытаться повалить дом), зато слабость осколочного была явная.
Т.е. чтобы уничтожить фугасным огневую точку, ДЗОТ, снайпера в окне, грузовик/БТР и т.д. (типичные цели) - нужно точное попадание, а будет в том снаряде 2 или 3.5кг ВВ не сильно важно. А против открытой пехоты важнее осколочное действие.

Еще добавлю - хотелось бы иметь фугасный снаряд типа современных 155мм, длинный. Чтобы вмещал 5-6кг ВВ, чтобы можно было одним выстрелом разрушить небольшое строение.

Отредактировано alexx188 (2011-10-13 21:58:08)

Это понятно. Поэтому я за нарезную танковую пушку.

Отредактировано alexx188 (2011-10-13 22:11:32)

схема 3Р и предложенного В.Ф. аналогичны по конструкции, в целом соотношение толщин именно такое, как показано, приведенные выше примеры боеприпасов даны именно для подтверждения возможности реализации ОФ снаряда с установкой взрывателя на замедление с целью пробития преграды, и штатного срабатывания, дело в используемых материалах, стали, из-за которой толщины стенок корпусов наших снарядов были больше, а масса ВВ - меньше, по сравнению с иностранными образцами, немцы в 88-мм снаряд 1000 г ВВ запихивали, против наших 700 г,  так что доводы что взрыватель весь снаряд разворотит это просто умозрительная гипотеза, не подтверждаемая фактами.

в данном случае претензии были к узлу резьбового гнезда для головного взрывателя, а не составного корпуса, мне теперь искать ссылки на аналогичные конструкции?

вы не смешивайте бетонобойный снаряд и ОФС с установкой взрывателя на ударное действие с замедлением, для второго при грамотном проектировании будут проницаемы и типовые бетонные строительные плиты домов.

это вы писали, vecher писал о очке под головной взрыватель, так что увязывайте как-то претензии. при этом хотелось бы узнать - а почему "ваш" стык должен обязательно раскрыться, двойное резьбовое соединение будет слабее простого уменьшения толщины стенок корпуса? тоже самое для очка под головной взоыватель

это к чему?

за счет чего она летит с такой скоростью?..

простейший подсчет показывает что при угле бросания с начальной скоростью в 200м\с под углом 15 градусов тело может максимально пролететь  40000*sin30\9,8= 2040 метров, да и то без учета влияния атмосферы..
на 3500 его надо пнуть под этим углом со скоростью не меньшей 270м\с, а реально с гораздо более высокой

скорее всего 200м\с - или средняя скорость на дистанции, или конечная у цели.

100-мм выстрел с управляемой дает начальную скорость 400-500м\с, очевидно такую же сообщает и метательный заряд 125-мм..

тогда получаем максимальную дистанцию в 12 км, что уже где-то реально может превратиться в 3,5 км в атмосфере..
не, все нормально тогда получается.
полет чисто по баллистической кривой, с возможностью управления снарядом. РУлевые мезанизмы там от чего запитаны?

Отредактировано Vold (2011-10-14 13:46:23)

если одно завинчивается независимо от другого, то в чем проблема? тем более что конструкции корпусов снарядов, свинчивающихся из двух деталей, известны.

это означает возможный вариант исполнения конструкции

во-первых, сопряжение идет двух осесимметричных деталей, во-вторых, оно может быть последовательным по мере сборки корпуса снаряда, и в третьих, одно из них может быть не силовым, а  только фиксирующим блок ГПЭ, ну и в в-четвертых, головная часть снаряда вообще может быть выполнена единым блоком с ГПЭ, который навинчен на соответствующее резьбовое соединение, а уже головная часть будут свинчиваться с хвостовой, и передача возможного давления от блока ГПЭ будет обеспечена через бурт резьбового соединения, образующего ступеньку для установки блока ГПЭ.
это вас устроит?

куда она денется с подводной лодки? совместится рано или поздно
или даже вообще не выйдет..
максимальная теоретическая высота подьема при метании под углом 15 градусов на 500м\с получается не выше 837 метров, это примерно на 2000 км от танка.

тангенс 15 равен 0,268, на таком удалении будет наблюдаться снаряд на высоте до 536 метров.  У кого-то есть таблица стрельбы из 2А46?.. какая там высота траектории на 3500м?

Я не могу найти фоток 9М119Ф в сети. Есть у кого? Для сравнения с обычным, кумулятивным, на счёт наличия/отсутствия сопел.

Ракета должна постоянно находится в луче телеориентирования, максимальный диаметр которого (по имеющейся инфе из инета) в районе 2,5м. Более того, ракета запрограмировано стремится к центру луча. Потеря канала управления приводит к самоликвидации ракеты.
Ракета, летящая без внешней подпитки, летит по баллистической траектории, т.е. стремится к земле. ИМХО есть довольно простая закономерность для неуправляемых (баллистических) снарядов - дальность прямого выстрела по цели высотой около 2.5м равна дульной скорости снаряда (Х м=Х м/с). Конечно, есть механизмы корректировки траектории снарядов/ракет. Но они приводят к увеличению лобового сопротивления и, соответственно, уменьшению дальности полета. Итого, фугасная ракета Рефлекс имеет (должна иметь) двигатель, с возможно уменьшенной массой топлива. А может и не уменьшенной, но за счёт утяжеления БЧ уменьшения дальности полета, относительно ракеты с кумБЧ.