СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты


Противокорабельные ракеты

Сообщений 811 страница 840 из 925

811

zloy написал(а):

Пушкой по воробьям стрелять незачем. На недогосударство хватит и Калибров с Х-101....да и просто чугуния...

В 888 вон накидали чугунием одной недостране...
За несколько дней пролюбили столько самолётов включая стратег ...

Отредактировано tatarin (2017-11-20 18:24:32)

812

tatarin написал(а):

В 888 вон накидали чугунием одной недостране...
За несколько дней пролюбили столько самолётов включая стратег ...

Отредактировано tatarin (Сегодня 18:24:32)

ну дык - тогда другая страна-армия была - нынче уже не 5 дней воююем в Сирии, всё не так печально - значит выводы сделаны правильные

813

tatarin написал(а):

В 888 вон накидали чугунием одной недостране...
За несколько дней пролюбили столько самолётов включая стратег ...

Отредактировано tatarin (Сегодня 18:24:32)

Ни одного стратега.

814

tatarin написал(а):

В 888 вон накидали чугунием одной недостране...
За несколько дней пролюбили столько самолётов включая стратег ...

Со стратегом обознатушки получились...не было его.
Часть Су-25 от своих полегли. Ту22м3 по глупости командования потеряли тоже в самом начале. А как взялись в РФ за ум, сразу все у недостраны и рухнуло.... за 5 дней обеспечен был разгром ВС недостраны натасканной амерами.
8.8.8 вскрыл кучу проблем именно в уровне планирования и координации РФ. Сирия показала что эти проблемы успешно решаются.

Отредактировано zloy (2017-11-20 18:57:37)

815

zloy написал(а):

Со стратегом обознатушки получились...не было его.
Часть Су-25 от своих полегли. Ту22м3 по глупости командования потеряли тоже в самом начале. А как взялись в РФ за ум, сразу все у недостраны и рухнуло.... за 5 дней обеспечен был разгром ВС недостраны натасканной амерами.
8.8.8 вскрыл кучу проблем именно в уровне планирования и координации РФ. Сирия показала что эти проблемы успешно решаются.

Ну пускай будет дальний сверхзвуковой тяжёлый бомбардировщик. Это что-то меняет? Взялись-не взялись, разгром армии, натасканной амерами - это все красные словечки.

По факту ПВО Украины и ПВО Грузии - это две огромные разницы. И хохлы уже три года как свои ржавые ЗРДН и истребители потихоньку в чувство приводят.

Ну а Сирия тут вообще каким боком? Мы молодцы, что свои самолёты сами ракетами не валим? Да уж, повод для гордости. Ну и сколько уже летательных аппаратов там потеряно? При условии, что у бабаев даже ПЗРК практически отсутствуют.

Отредактировано tatarin (2017-11-20 20:08:06)

816

tatarin написал(а):

Ну пускай будет дальний сверхзвуковой тяжёлый бомбардировщик. Это что-то меняет?

Меняет

tatarin написал(а):

По факту ПВО Украины и ПВО Грузии - это две огромные разницы. )

ВВС 2008  и ВКС 2017 - это еще куда более огромаднейшие разницы.

817

dell написал(а):

Меняет

Совершенно не сопоставимая масштабам БД потеря в любом случае.

dell написал(а):

ВВС 2008  и ВКС 2017 - это еще куда более огромаднейшие разницы.

И в чем она такая огромаднейшая? Что Калибры худо-бедно полетели? Или лётчики стали кардинально искуснее, бомбя тапочников? ПАК ФА серийным стал?
Аааа....понял. Слово "космические" звучит монументально.

818

tatarin написал(а):

Совершенно не сопоставимая масштабам БД потеря в любом случае.

потери Б-52 во Вьетнаме сопоставимы?

tatarin написал(а):

И в чем она такая огромаднейшая? о.

Ныряйте с головой в мат часть, в обучение, в налет.

tatarin написал(а):

Что Калибры худо-бедно полетели

смешная подача информации. Эхомацовская такая.

Отредактировано dell (2017-11-20 21:56:03)

819

dell написал(а):

потери Б-52 во Вьетнаме сопоставимы?

Если брать продолжительность БД и количество боевых вылетов плюс уровень имеющихся сил ПВО Вьетнама - вполне.

dell написал(а):

Ныряйте с головой в мат часть, в обучение, в налет.

Обучение и налет - это хорошо. А в техническом плане - тоже огромнейшая разница?

dell написал(а):

смешная подача информации. Эхомацовская такая

Да чего сразу эхомацовская? Это вот говорить, что между ВВС 2008 и ВКС 2017 г. огромаднейшая разница - это звездатая ударносиловская подача информации.

820

tatarin написал(а):

плюс уровень имеющихся сил ПВО

У Грузии да, было чем. Были бук, была пооддержка от авакса с ЧМ. Даже Спайдер был. Сейчас он известно где.

Обучение и налет - это хорошо. А в техническом плане - тоже огромнейшая разница?


Давайте посчитаем, сколько с тех пор поставленно х31п . Сколько на вооружении было и есть, скажем су34, либо су35, были ли самолёты  ртр разведки и РЭБ типа  'порубщка",  Или ту214Р. Спутниковая группировка.  Какая была?
Опять же - бомбометание чугуна с каких высот?   В 888 большинство потерь  на высотах, ниже 4км.
Сколько было строевых  ка52 с вихрями? Сколько было бпла разных весовых? Это же разведка от переднего края и в глубину.  С чем работали ПАНы, где был КРУС " стрелец"?
Где была та же самая "дрель" или Х-38.
И да, а почему х101 калибры, Искандеры и  система планирования и подготовки пролетных заданий для них , не отличие? Я уж не знаю, вы хотели плазменные шарики?

Отредактировано dell (2017-11-20 22:48:14)

821

dell написал(а):

Давайте посчитаем, сколько с тех пор поставленно х31п . Сколько на вооружении было и есть, скажем су34, либо су35, были ли самолёты  ртр разведки и РЭБ типа  'порубщка",  Или ту214Р. Спутниковая группировка.  Какая была?
Опять же - бомбометание чугуна с каких высот?   В 888 большинство потерь  на высотах, ниже 4км.
Сколько было строевых  ка52 с вихрями? Сколько было бпла разных весовых? С чем работали ПАНы, где был КРУС стрелец?
Где была та же самая "дрель" или Х38.
И да, а почему х101 калибры, Искандеры и комплексная система планирования и подготовки пролетных заданий для них , не отличие? Я уж не знаю, вы хотели плазменные шарики?

Что это всё есть - это очень хорошо. В 888 тоже того, что было, хватало с десятикратным избытком на 1,5 грузинских Бука. Даже с Аваксом из ЧМ. Но вот недооценка противника и "разгильдяйство" привели к существенным потерям. Не хотелось-бы опять наступить на те же грабли. Ладно, надо подвязать с ооофтопом.

822

tatarin написал(а):

вои ржавые ЗРДН и истребители потихоньку в чувство приводят.


И как успехи?
ПВО у грузинов было более чем серьезное для такой страны. А вот ЗУР намного моложе тогда... Сейчас самая молодая Украинская ЗУР миниум 25 лет от роду.

823

cobra написал(а):

И как успехи?
ПВО у грузинов было более чем серьезное для такой страны. А вот ЗУР намного моложе тогда... Сейчас самая молодая Украинская ЗУР миниум 25 лет от роду.

Ну хохлы бают, что на Визаре типа делают для трехсотки. Но что делают - гон скорее всего. А вот что продлят ресурс - наверное правда.

824

tatarin написал(а):

А вот что продлят ресурс - наверное правда.


Сложно, дорого, но у них иного выхода нет.

825

tatarin написал(а):

Если брать продолжительность БД

Линебакер-2 10 дней 15 Б-52.

826

«Лайнбэкер-2» тем и интересен что ПВО прорывалось на узком участке, количество бортов было  беспрецендентным по тем временам, а ударные силы шли в плотных боевых порядках, с впечатляющим боевым обеспечением тактических самолетов, которые приняли часть ЗУР на себя. Если я правильно помню наши наставления, то ПВО при обороне СССР уже должно было применить ЯБЧ на ЗУР.

827

танкист написал(а):

Линебакер-2 10 дней 15 Б-52.

cobra написал(а):

«Лайнбэкер-2» тем и интересен что ПВО прорывалось на узком участке, количество бортов было  беспрецендентным по тем временам, а ударные силы шли в плотных боевых порядках, с впечатляющим боевым обеспечением тактических самолетов, которые приняли часть ЗУР на себя. Если я правильно помню наши наставления, то ПВО при обороне СССР уже должно было применить ЯБЧ на ЗУР.

Правильно. При наличии полторы сотни ЗРК (вполне себе современных для таких целей как Б-52) по самолетам произвели более 500 (!) пусков. И сколько вылетов совершили амеры за 10 дней?
Так что 15 бомберов при такой плотности ЗРК и интенсивности вылетов - вполне себе скромный результат. Средства РЭБ хоть полностью и не уберегли, но значительно снизили эффективность ЗРК.

Отредактировано tatarin (2017-11-21 12:02:42)

828

tatarin написал(а):

Так что 15 бомберов при такой плотности ЗРК и интенсивности вылетов - вполне себе скромный результат.

А почему только бомберы считаем?
US claim:
12 tactical aircraft shot down
16 B-52s shot down
4 B-52s suffered heavy damage
5 B-52s suffered medium damage
43 killed in action
49 taken prisoner[
Воздушная операция продолжалась 12 суток. За это время было совершено 33 массированных удара: 17 – стратегической авиацией, 16 – тактической и авианосной, осуществлено 2814 самолетовылетов, в том числе 594 – стратегическими бомбардировщиками//

829

tatarin написал(а):

Средства РЭБ

Вот именно  РЭБ, а наш так вообще свою систему обороны не вкличил, и ПВО Грузии никто не давил. Как только подавили(один радар) всё и закончилось.

830

tatarin написал(а):

Правильно. При наличии полторы сотни ЗРК (вполне себе современных для таких целей как Б-52) по самолетам произвели более 500 (!) пусков. И сколько вылетов совершили амеры за 10 дней?
Отредактировано tatarin (2017-11-21 12:02:42)

На счет современных - ошибаетесь

831

dell написал(а):

в смысле висели, руссиан планес полистать только. Ни каких ограничений о этой конфигурации нет.

Отредактировано dell (2016-08-31 13:14:53)

Прочел. Мина более убедителен.
Но...вы в курсе сколько ед 31-х можно сейчас поднять по их осн задаче из Елизово? Менее чем кол во пальцев на руке. И его скорость и прочие плюсы уже не важны.

Они только сейчас спохватились и решили снова "все переставить" :-)

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 18 декабря 2017, 07:29 — REGNUM  Для прикрытия с воздуха Камчатки, Чукотки и дальневосточной части арктического региона России на Дальнем Востоке в 2018 году будет создана новая армия, со штабом на Камчатке, сообщают 18 декабря со ссылкой на Минобороны РФ «Известия»

832

Инфа на 2016 год.
Елизово. Стабильно были боеготовы 4-5 бортов. Немодернизированный. Отмодернизированный 1 МиГ-31, появился в прошлом году как мне помнится.. Числиться всего штук 10-12. Налет часов реальный на экипаж 30-35 часов было на 2015 год.

833

cobra написал(а):

Сложно, дорого, но у них иного выхода нет.

А еще ресурс можно продлить по факту совместным решением по итогам отстрела, пусть и полетит 2 ЗУР из 5.

834

cobra написал(а):

Инфа на 2016 год.
Елизово. Стабильно были боеготовы 4-5 бортов. Немодернизированный. Отмодернизированный 1 МиГ-31, появился в прошлом году как мне помнится.. Числиться всего штук 10-12. Налет часов реальный на экипаж 30-35 часов было на 2015 год.

Сорри. Боеготовыми являются летчики. :-)
Возможно. Продлевать можно.  БМ да,был....подразнили и снова в приморье угнали.
Не хватает даже на ДЗ, поэтому получается ДП. .. Деж пара.

835

valcat написал(а):

Боеготовыми являются летчики.


Спорить в терминологии конечно не буду. Но по факту то реально обстановка как была так и осталась там? Врядли сильно, что-то поменялось?

836

cobra написал(а):

Спорить в терминологии конечно не буду. Но по факту то реально обстановка как была так и осталась там? Врядли сильно, что-то поменялось?

Я оттуда ушел на пенс 1990.....
Последний кашник, из "базы" :-), ушел в 2015....
Инф новая поступать перестала. Да и не очень интересно. Уже.....

837

valcat написал(а):

кашник, из "базы"


Можно перевести? o.O

838

cobra написал(а):

Можно перевести?

cobra написал(а):

Можно перевести?

Чтоб не писать повторно :-)

Потом нас всех соеденили в базу. База, в представлении всех честных, то есть живущих на одну зарплату, людей представлялась таким Рогом Изобилия.Где все-все есть..И для всех. Ну типа рай на земле, по церковному , или Коммунизм по замполитскому.Однако, министр  Сердюков чего-то о базах не знал и все это превратилось в очень унылое говно.Унылость была и в форме одежды, когда праздничная «коробка» военных при прохождении на параде в Елизово, включала в себя черную- флотскую, зеленую-ПВОшную и немного общевойсковой. Увидя такое, Маршал Жуков  перекусал бы командиров, а остальных  гнал пинками до светлой победы коммунизма.Унылость в жилье, в питании, в командировках…Еще, в командовании морской авиацией истребителем с Миг-31. Кем и являлся начальник базы…Представляете- НАЧАЛЬНИК БАЗЫ !Мля..Звонок. Это Изя?..Нет. А что это? Это база. А..Так это база? Привет Изя!!!...Извините, что вам нужно?..А вы кто?. Начальник Базы Иванов…Соломон огорченно- извините… Ошибся. Это, наверное, военная база…

http://www.proza.ru/2018/03/30/2057    Юмор:-)

839

красота  :glasses:  :

840

Всё собираюсь у знающих людей вот о чём спросить.

Есть сверхзвуковая ПКР.
В полёте, за ней образуется фронт уплотнения. Фронт уплотнения порождает ударную волну, которая на своей границе собирает влагу в плотный водяной щит.
А он является прекрасным отражателем для РЛ-излучения.
Ничего не перепутал?
Далее, чем ниже ракета идёт, тем с одной стороны РЛС противостоящего корабля обнаруживает её позже, но с другой, этот самый водяной отражатель плотнее, так как очевидно, что влаги на высоте 10 метров больше, чем на 1000.

Насколько этот эффект увеличивает ЭПР ПКР и дальность её обнаружения корабельной РЛС?

Далее ещё вопрос. Одной из "проблемных" с точки зрения обнаружения целей является вертолёт в режиме висения на малой высоте, над водой особенно. Это широко известный факт. Из этого мой мозг обывателя делает вывод о том, что скорость и вероятность обнаружения малоразмерной маловысотной цели зависят друг от друга даже и в дозвуковом полёте.
Правилен ли он? Хотелось бы услышать компетентное мнение.

И далее вопрос - если предположить, что ответ на вопрос про скорость положителен, то правильно ли делать сверхзвуковые ПКР (гиперзвук пока опустим, там свои приколы)? И более того - правильно ли делать скоростные околозвуковые ПКР? Может быть правильнее было бы по максимуму вложиться не в скорость, и даже не в малозаметность, как амеры с LRASM, а в некий баланс ТТХ, при котором ракета:

1. Имела бы максимально возможное отношение "Масса БЧ/Масса ракеты" в целом, при обеспечении дальности применения "Макс.теор дальность SM-6+50 км".
2. Минимальные размеры при вып. п.1
3. Скорость полёта на маршевом участке, обусловленную снижением ЭПР как приоритетной задачей,  и необходимостью "успеть" к ордеру, до того, как он ушёл за пределы сектора обнаружения ГСН ПКР как вторым условием.
4. Малозаметный в РЛ-диапазоне планер.
5. Ну и соответствующие "мозги" и ГСН. Возможно, с учётом полёта на сверхмалой высоте - ещё и с каким-то фотоконтрастным неизлучающим каналом, который не забить ни РЭБ, ни ИК-помехами.

Кто, что думает?

Отредактировано timokhin-a-a (2018-09-26 20:32:36)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты