Колумбия хочет закупить TOW последних моделей, а по слухам- вообще собирается заполучить в перспективе наземный вариант Hellfire (почти как у шведов)
Отредактировано Wotan (2012-01-09 22:22:55)
Танковые новости 6
Сообщений 781 страница 810 из 875
Поделиться7812012-01-09 22:20:14
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12423
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Вчера 22:55:06
Поделиться7822012-01-09 22:26:11
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wotan написал(а):
Колумбия хочет закупить TOW последних моделей
Они и Спайки купили.. Короче есть ответ танкам Чавеса..
Поделиться7832012-01-09 23:21:05
vim написал(а):
Кого спасать? КМЗ в спасении не нуждается, а вот куда его кэш-флоу разворачивают - это в КТЗ спросить надо. Еще раз повторю: КМЗ - предприятие с конкурентным машиностроительным производством мирового уровня и востребованной продукцией.l
Ну так все за них рады. Но смысл в размещении ГОЗ именно там видят уже не все.
vim написал(а):
Я просто привел пример по одному параметру. Или вы ждете, что я вам роман напишу про минобороновскую формулу "20+1", дефляторы минэкономразвития и т.д. ? Шукайте сами, почему рентабельность по ПВН сейчас упала до 3-5% в лучшем случае, а некоторые предприятия с трудом в ноль выскреблись.
Мне приходится иногда работать и на частных предприятиях и на гос. И показатель официальной рентабельности как то не могу воспринимать серъезно. По белой отчетности от нуля итог получить бывает как ЧП, благо бухгалтерия не просто так хлеб ест, что уж говорить о прибыли то 
.
vim написал(а):
."Просто раньше много лет действовало негласное соглашение между заказчиком и исполнителем: заказчик тормозит контракты и финансы, а производитель "под честное слово" заранее закупает материалы и комплектующие, технологическую оснастку. Я знаю десятки примеров, когда косынка кооперации включалась в работу по устной договоренности с головняком. А сейчас вдруг минобороновские новопризванные мытари встали в позу: все строго по букве документов. Ну и получили "обратку", поскольку закона Ньютона никто не отменял: "на всякое действие есть равное и противоположно направленное противодействие".
Как раз производитель, зная что деньги ему от МО поступят, не закупил ничего и по факту сорвал контракт. Просто раньше срыв прокатил бы. Устные договоренности работают и сейчас, если адекват присутствует с обоих сторон. У Кургана по мнению МО что то не так как у АМЗ или Камаза к примеру.
Закон Ньютона действительно никто не отменял поэтому МО не факт что будет развивать указанную платформу.
vim написал(а):
Вопрос нужна ли легкая гусеничная платформа, если есть колесная?Вообще то СКБМ проектирует унифицированную гусеничную платформу средней категории по массе. И это ТЗ от ГАБТУ, а не придуманное промыслами.
Согласен что некорректен в формулировке. Легче среднего по моему ничего гусеничного и стреляющего нет. Но вот крайняя необходимость в такой вещи как то уже неочевидна. И Курган сделал для этого много. Да и конкуренты не дремали: у того же Камаза уже неплохая кооперация с ВДВшниками и эксперименты по всяким колесным заменителям БМД (наделав всяких уродцев). А итальянцы недавно показав что можно сотворить на колесном шасси заставили еще тщательнее посмотреть на колесную платформу.
Отредактировано lagr (2012-01-09 23:26:15)
Поделиться7842012-01-09 23:37:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):
Легче среднего по моему ничего гусеничного и стреляющего нет.
Однако МО продолжает требовать гусеничную среднюю платформу.И ето не от завода зависит и от наличия/отсутвия средней колесно платформы.
Отредактировано Blitz. (2012-01-09 23:38:05)
Поделиться7852012-01-09 23:42:09
Blitz. написал(а):
Однако МО продолжает требовать гусеничную среднюю платформу.И ето не от завода зависит и от наличия/отсутвия средней колесно платформы.
А как иначе?
Она же в планах заложена была еще ранее. Никто не возьмет на себя смелость закрыть программу разработки без результата.
Сделают платформу.
Но вот ее закупки (цена, количество и тп) возможно будут откорректированы с учетом заменителей вплоть до нуля. В общем то в истории такое бывало и не раз.
Отредактировано lagr (2012-01-09 23:42:54)
Поделиться7862012-01-09 23:45:53
Wiedzmin написал(а):
у 1А5 вроде есть очень не хилое(в любом случае по сравнению с тем что в Б1) СУО с тепловизором
Откуда инфа? (Не в качестве контраргумента, просто это нигде не озвучивалось). Опять же, в своё время колумбийские военные заявляли, что наличие 120 мм ГСП - основное требование к закупаемым машинам. И теперь вдруг - 1А5? Нет, я понимаю, если задаться целью, при наличии денег можно и на него поставить и 120 мм, но с тепловизором и прочими декларируемыми вкусностями возможность вписаться в цену 2 мегабакса - достаточно эфемерна.
Wiedzmin написал(а):
Колумбия вроде брала какието очень дальнобойные ПТРК у Израиля
А Венесуэла - Грады и Смерчи
Wiedzmin написал(а):
местность хз какая там, но танки наверняка можно использовать на очень небольших участках ?
Ну, в сельве на танках много не навоюешь, но, часть границы проходит по песчаной пустыне Guajira.
Wiedzmin написал(а):
Колумбия вроде брала какието очень дальнобойные ПТРК у Израиля
Nimrod/Ballista на шасси какого-то навороченного Абира?
Wiedzmin написал(а):
их кто нибудь кроме Колумбии то брал ?
Колумбия - единственный достоверно известный эксплуатант за пределами Израиля.
alexx188 написал(а):
Они и Спайки купили.
NLOS или ER?
Поделиться7872012-01-10 00:03:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Вчера 23:31:11
Брєйнштиль написал(а):
Откуда инфа? (Не в качестве контраргумента, просто это нигде не озвучивалось).
про СУО ? ну так она там "по дефолту" с тепловизором, не будут же они танки даунгрейдить для продажи ?
Брєйнштиль написал(а):
А Венесуэла - Грады и Смерчи
Смерчи разве уже взяли ?
Брєйнштиль написал(а):
часть границы проходит по песчаной пустыне Guajira.
а за ней наверно опять горы/леса/болота/реки
там наверно надо смотреть где какое то подобие дорог есть
Брєйнштиль написал(а):
Nimrod/Ballista на шасси какого-то навороченного Абира?
Нимрод на шасси чего хз, alexx188 фото запостил.
Брєйнштиль написал(а):
Колумбия - единственный достоверно известный
закупщик старого барахла скорее
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-10 00:04:05)
Поделиться7882012-01-10 00:15:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):
Она же в планах заложена была еще ранее. Никто не возьмет на себя смелость закрыть программу разработки без результата.
ЕМНИП програма появилась поже проблем с оплатой от МО. Смелости закрывать МО не убавиш.
Поделиться7892012-01-10 00:23:58
Wiedzmin написал(а):
про СУО ? ну так она там "по дефолту" с тепловизором, не будут же они танки даунгрейдить для продажи ?
На 2А5 - да. На 1А5 - нет. Хотя, может хлопцы из "Инфодефенсы" перепутали цифирку, и речь действительно идёт о закупке 2А5, что было бы куда логичнее?
Wiedzmin написал(а):
Смерчи разве уже взяли ?
Ещё нет, но очень собираются
Поделиться7902012-01-10 00:34:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Вчера 23:31:11
Брєйнштиль написал(а):
На 2А5 - да. На 1А5 - нет. Хотя, может хлопцы из "Инфодефенсы" перепутали цифирку, и речь действительно идёт о закупке 2А5, что было бы куда логичнее?
1А5 тепловизор есть, тепловизор и на 2А4 есть, а на 2А5 и их содержание денег то хватит ?
1А5 это вот оно, интересно почему башня литая и доп. броня как на 1А1А1(надеюсь количество А и 1 не попутал 
) танки со сварными башнями до 1А5 не доводились у немцев? у датчан башни вроде сварные ?
http://www.kotsch88.de/f_leopard1.htm
тут вот есть про 1А5 и тепловизор вроде, гугл дает суперперевод, но про "тепловидиние" там точно есть.
Модернизированный в последний экзамен, Leopard 1A5 является система управления огнем типа EMES-15 использует тот же дизайн, что и Леопард-2 s. ' В связи с места наводчика в Leopard 1A5 не наблюдается. В левом верхнем углу есть понимание вспомогательные рамки TZF-3. Два окуляра в непосредственной близости от основной объем EMES-15. В его окрестностях находятся механические переключатель режимов для дневного видения и тепловидения и увеличения чейнджером
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-10 00:36:55)
Поделиться7912012-01-10 00:57:21
Wiedzmin написал(а):
1А5 тепловизор есть
М-да, я как-то упустил из виду этот апгрейд. Спасибо.
Поделиться7922012-01-10 01:40:05
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 11:52:21)
Поделиться7932012-01-10 01:57:00
А, кстати, насколько массовым был 1А5 с тепловизором, или, иначе говоря - есть ли инфа по кол-ву этих машин на хранении?
Поделиться7942012-01-10 02:06:16
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 11:52:26)
Поделиться7952012-01-10 02:31:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Ghostrider написал(а):
Сколько их на хранении сейчас- сложно сказать- режут их.
Идиоты-нет что б продать(и продают отчасти) 
Поделиться7962012-01-10 02:37:01
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 11:52:31)
Поделиться7972012-01-10 02:39:06
Blitz. написал(а):
Идиоты-нет что б продать(и продают отчасти)
Хранить 1300 достаточно устаревших машин в условиях обвальной распродажи бронетехники Варшавского пакта - развлечение для, гм, альтруиста. В первую очередь - это приличной площади территория с освещением, охраной, оградой и т.п. С учётом немецкой обстоятельности - получается достаточно затейливая сумма, причём при отсутствии сколько-нибудь заметных рыночных перспектив. Для примера - колумбийцы закупают 44 машины с опционом ещё на 44.
Пы. Сы. РАНЬШЕ НАДО БЫЛО ДУМАТЬ! 
Отредактировано Брєйнштиль (2012-01-10 02:40:58)
Поделиться7982012-01-10 03:22:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Брєйнштиль написал(а):
Хранить 1300 достаточно устаревших машин в условиях обвальной распродажи бронетехники Варшавского пакта - развлечение для, гм, альтруиста. В первую очередь - это приличной площади территория с освещением, охраной, оградой и т.п. С учётом немецкой обстоятельности - получается достаточно затейливая сумма, причём при отсутствии сколько-нибудь заметных рыночных перспектив. Для примера - колумбийцы закупают 44 машины с опционом ещё на 44.
Надо уметь работать с клиентами-при должной политике покупатели нашлись бы,даже сейчас находятся.
Однако "идеалы" мешают
Ghostrider написал(а):
По политическим мотивам потенциальные клиенты в странах третьего мира идут лесом.
facepall,а порой и отсутвие жилки продаца оружия(Греция)
Отредактировано Blitz. (2012-01-10 03:24:43)
Поделиться7992012-01-10 06:53:44
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Брєйнштиль написал(а):
NLOS или ER?
NLOS купила только Ю. Корея.
Wiedzmin написал(а):
закупщик старого барахла скорее
Колумбийская армия очень хорошо оснащена и обучена, венесуэльцам до них далеко. И по количеству и по качеству. И "крыша" у колумбийцев покрепче будет.. Насчет "барахла" - это про их модернизированные Кфиры с Питонами-4 и Дерби? Ну ну..
Отредактировано alexx188 (2012-01-10 06:59:33)
Поделиться8002012-01-10 08:27:51
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
Колумбийская армия очень хорошо оснащена и обучена,
ну да, ауксилии США в Южной Америке
Поделиться8012012-01-10 08:37:22
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Конечно
Поделиться8022012-01-10 08:54:48
Blitz. написал(а):
ЕМНИП програма появилась поже проблем с оплатой от МО. Смелости закрывать МО не убавиш.
Курганец --> Курганец-25
Проблемы не с оплатой от МО (так как МО заплатило) а с выполнением заказа промышленностью по контракту.
К сожалению смелости убирать целые направления пока еще нету 
: а в данном случае это означает полный переход на колесную технику в нише около бмп и бтр, что кстати было бы возможно и концептуально правильнее и дешевле.
Отредактировано lagr (2012-01-10 08:55:21)
Поделиться8032012-01-10 11:54:41
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
lagr написал(а):
Мне приходится иногда работать и на частных предприятиях и на гос. И показатель официальной рентабельности как то не могу воспринимать серъезно. По белой отчетности от нуля итог получить бывает как ЧП, благо бухгалтерия не просто так хлеб ест, что уж говорить о прибыли то .
Уважаемый lagr, не могу продолжить обсуждение, пока вы не овладеете темой. Порядок ценообразования и контроля затрат в ОПК в корне отличается от прочих отраслей.
Поделиться8042012-01-10 13:09:52
alexx188 написал(а):
модернизированные Кфиры с Питонами-4 и Дерби
Напрашивается необходимость поставки "Спайдеров" при таком раскладе - пусть косвенная, но всё же, унификация. Вот только бы деньгами разжиться.
Поделиться8052012-01-10 13:11:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):
Проблемы не с оплатой от МО (так как МО заплатило) а с выполнением заказа промышленностью по контракту.
Как раз проблемы с МО-почему-то у инзаказчиков таких проблем нет.
lagr написал(а):
Курганец --> Курганец-25
Курганец-25,как бы новая програма,хоть и наверное идет из Курганца.
Поделиться8062012-01-10 13:42:10
Тульские десантники осваивают новейшую разведывательную химмашину РХМ-5
Сложнейшие компьютерные технологии, спутниковая система ГЛОНАСС и технические характеристики самого высокого уровня — все это объединено в новой разведывательной химической машине, которую сейчас осваивают тульские десантники. Она не горит, не тонет и даже умеет летать. Это настоящий бункер на гусеницах, но маневренный и легкий. Развить скорость в несколько десятков километров по пересеченной местности для РХМ-5 не составляет труда, к тому же она всегда обеспечит высокую защиту боевого экипажа даже от оружия массового поражения. Для подразделений ВДВ, которые всегда на острие атаки или десантируются в тыл противника, такая разведывательная химическая машина — просто необходима.
«Универсального разведчика» для ВДВ разработали и создали в Туле. Предприятие «Завод Тула» уже давно специализируется на химмашинах для наших вооруженных сил. Здесь даже создано целое конструкторское бюро. Доехать, доплыть и долететь РХМ-5 может практически до любой точки или объекта на местности. А на месте сразу проведет химическую, биологическую или радиационную разведку. Экипаж при этом может оставаться внутри и наблюдать всю обстановку через визор.
РХМ-5 только начала поступать в войска, и сейчас несколько образцов тестируются под Тулой на полигоне Тесницкое. Бойцы 106-й воздушно-десантной дивизии создают любые условия для этого. А значит новый «химразведчик на гусеницах» скоро займет свое место под флагом ВДВ.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201201100847-5ljq.htm
Поделиться8072012-01-10 13:55:56
Реки пафоса. Извините.
Поделиться8082012-01-10 13:55:57
Blitz. написал(а):
Как раз проблемы с МО-почему-то у инзаказчиков таких проблем нет.
ГОЗ обеспечил им бОльшую часть заказа по 2010. Наверное не стоит сравнивать.
Blitz. написал(а):
Курганец --> Курганец-25
Курганец-25,как бы новая програма,хоть и наверное идет из Курганца.
Ага видимо так
"по перспективной БМП - работы ведутся согласно План-графику разработки ТП, утвержденным Генеральным директором ООО «ККУ «КТЗ» от 07.11.09г.;" (из отчета по итогам 2010)
Думается что Курганец-25 хоть и не совсем то, но сильно смежная тема.
Поделиться8092012-01-10 14:13:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):
ГОЗ обеспечил им бОльшую часть заказа по 2010. Наверное не стоит сравнивать.
Данных нет кто и больший заказ обеспечил,но в любом случае косяки лезут только у МО.
Поделиться8102012-01-10 14:15:14
На как нет?
Отчет за 2010 год для акционеров есть в свободном доступе.
Скоро увидим и 2011.
