Мне нравится и то и другое.
Ну понятно, что закидной любит АЗ как кошка мышку. Между тем, передовые машины (именно новые платформы), созданные в последнее время - Леклерк, К-2, Тип-90 с АЗ
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые новости 6
Мне нравится и то и другое.
Ну понятно, что закидной любит АЗ как кошка мышку. Между тем, передовые машины (именно новые платформы), созданные в последнее время - Леклерк, К-2, Тип-90 с АЗ
Ну понятно, что закидной любит АЗ как кошка мышку.
Дело не в этом. Вы подумайте кто главный противник и какие цели у индийских танков? Понятно что не пакистанские музейные экспонаты, за исключением трех сотен Т-80. А основные их цели это пехота, позиции ПТУР и артиллерии, полевые укрепления, строения и т.д. И тут нарезная пушка, стреляющая дешевыми фугасными снарядами предпочтительней.
Отредактировано alexx188 (2011-09-28 14:31:18)
Дело не в этом. Вы подумайте кто главный противник и какие цели у индийских танков? Понятно что не пакистанские музейные экспонаты, за исключением трех сотен Т-80. А основные их цели это пехота, позиции ПТУР и артиллерии, полевые укрепления, строения и т.д. И тут нарезная пушка, стреляющая дешевыми фугасными снарядами предпочтительней.
Ну вы уже загнули. Пакистанские музейные экспонаты.....по сей логике нарезка предпочтительней подавляющему большинству ОБТ, а некоторым так вообще ОБПС совершенно ни к чему. Индусам возможность поражать танки противника в данный момент гораздо более приоритетная задача, нежели для танков РФ, США, Германии и иже с ними. И даже насущнее, чем для вас.
Индусам возможность поражать танки противника в данный момент гораздо более приоритетная задача, нежели для танков РФ, США, Германии и иже с ними. И даже насущнее, чем для вас.
Танки противника в подавляющем большинстве безнадежно устаревшие, реально у Пакистана гораздо меньше современных танков чем у Индии, и вообще меньше танков. В воздухе у индусов подавляющее преимущество и в будущем оно только возрастет. Так что на мой взгляд главные цели танков Индии - все-же не пакистанские танки.
Конечно так как у Пакистана нет пока танков нового поколения. Но могут оказаться.
хотите сказать, что братцы с краю пакам Молот показали?
хотите сказать, что братцы с краю пакам Молот показали?
После запуска производства нового поколения у нас подтянутся и другие. Может и братцам достанется чего.
И тогда вопрос для Индии с «вторым после ядерного оружия фактором сдерживания» станет открытым.
Отредактировано lagr (2011-09-28 15:14:36)
После запуска производства нового поколения у нас подтянутся и другие. Может и братцам достанется чего.
И тогда вопрос для Индии с «вторым после ядерного оружия фактором сдерживания» станет открытым.
А может и не подтянутся........Тут два аспекта. Первый и видимо главный. А оно вообще надо? Второй. Надо, а пупок не надорвется?
Вон американцы F-22 уже сколько клепают, а только недавно, несмело и осторожно ПАК ФА выкатили. А когда серийно производить будут - большой вопрос. А остальным желающим до истребителя пятого поколения как до Марса раком. Да и вообще, разработкой оного только такие экономические гиганты как Китай, Япония и Индия занимаются.....даже Европа не сильно чешется, предоставив США почетное право
Дело не в этом....
"Не вэтом"...если начисто абстрагироваться от все боле отчетливо намечающееся противостояние с Китаем.
А с учетом этого, рецепт: "...Вы подумайте кто главный противник и какие цели ..." будет столь же абсурден, если например, в нем заменить гос. принадлежность: " индийских..... /пакистанских..... танков..."
"Не вэтом"...если начисто абстрагироваться от все боле отчетливо намечающееся противостояние с Китаем.
С учетом характеристик ТВД, наличия ЯО и ненужности большой войны для обеих сторон - в ближайшие десятилетия мы там танковых сражений не увидим.
экономические гиганты как Китай, Япония и Индия
японцы сдулись, хотят тайфуны прикупить.
А основные их цели это пехота, позиции ПТУР и артиллерии, полевые укрепления, строения и т.д. И тут нарезная пушка, стреляющая дешевыми фугасными снарядами предпочтительней.
В воздухе у индусов подавляющее преимущество и в будущем оно только возрастет.
Следуя этой логике Мк4 следовало оснастить нарезной пушкой ?
С учетом характеристик ТВД, наличия ЯО и ненужности большой войны для обеих сторон - в ближайшие десятилетия мы там танковых сражений не увидим.
А мы их скорее всего нигде не увидим ...ну или много где, если увидим, а если увидим - то там они начнутся если как не раньше, чем где
Отредактировано tatarin (2011-09-28 15:53:35)
С учетом характеристик ТВД, наличия ЯО и ненужности большой войны для обеих сторон - в ближайшие десятилетия мы там танковых сражений не увидим.
Вполне разделяю ваше предположение. Однако, не считаю это важной предпосылкой для поголовной конверсии индийских ОБТ в (штурмовые) самоходки.
Отредактировано Edu (2011-09-28 15:59:59)
Следуя этой логике Мк4 следовало оснастить нарезной пушкой ?
Не знаю как Мк4, но если бы решились делать 195 или нечто подобное с шестидюймовкой, то я тоже однозначно за нарезку
Следуя этой логике Мк4 следовало оснастить нарезной пушкой ?
Я бы не отказался.
Так будет. Куда денется (по планам 15-16 год).
хороший у вас план атсыпте
(требования военные не отменяли лишь сократив малодостижимые)
не перечислите по пунктам?
Я бы не отказался
В принципе логично: бронепробиваемость вполне достаточная и точность получше будет.
...если бы решились делать 195 или нечто подобное с шестидюймовкой, то я тоже однозначно за нарезку
На первый взгляд, заманчиво... а капнешь вглубь... Всплывут непонятки с основными функциями подобной машины СГ-ОБТ -штурмовая машина, что станет определяющим при выборе артчасти.
Отредактировано Edu (2011-09-28 16:18:10)
Всплывут непонятки с основными функциями подобной машины
так Израиль свои танки для стрельбы по вражеским танкам когда последний раз использовал? А когда долбал разнообразные укрепления?
Я бы не отказался.
сочувствую вам если в меркаву засунут шестидюймовку нарезную.
сочувствую вам если в меркаву засунут шестидюймовку нарезную.
Хватит 120мм.
сочувствую вам если в меркаву засунут шестидюймовку нарезную.
При чем тут Морковка и шестидюймовка? Алекс написал, что он не прочь нарезки на Мк4, но явно имел в виду калибр 120 мм. А я написал, что если бы появился перспективный ОБТ именно со 152 мм, то в нынешней ситуации нарезка куда как предпочтительней была бы. Пробиваемости любой дуры такого калибра хватило бы за глаза, а по всем остальным параметрам нарезная лучше.
ПыСы, а если это была шутка, и адресованная именно Алексу, то Он вместе с коллегами после тягания шестидюймовых дрынов (даже раздельных) может отправляться на конкурс Мистер Олимпия или Вселенная
хороший у вас план атсыпте
Начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны РФ генерал-майор Александр Шевченко:
"К 2015-2016 гг. мы должны получить от разработчиков технику нового поколения"
(требования военные не отменяли лишь сократив малодостижимые)не перечислите по пунктам?
Могу лишь предположить что требования по огневой мощи, защите и маневренности из задела 195 сохранены, а добавлена модульность (в том числе и по указанным пунктам задела: т.е. модульная броня + возможности для дальнейшего развития потенциала типа замены двигателя на другой и смены орудия).
"К 2015-2016 гг. мы должны получить от разработчиков технику нового поколения"
ну так не обязателно 195й, мож 196й
Он вместе с коллегами после тягания шестидюймовых дрынов (даже раздельных) может отправляться на конкурс Мистер Олимпия
Скорее в реанимацию..
Не забывайте что пушка крупного калибра - это и меньший боекомплект. А он и так маленький, даже на Мк.4. Я бы пожертвовал коридором и довел бы его до 60-65 снарядов.
Вообще из Мк.4 можно сделать неплохой "перспективный танк" - поставить 120мм нарезную пушку и 12.7мм спаренный с внешним приводом, ликвидировать задний коридор и установить в кормовой части полностью изолированную автоматизированную боеукладку с подачей снарядов через окошко (как в нише башни), поставить на крышу ДУ установку для самообороны..
Так ведь это святая правда.
Точная пушка хорошо, а очень точная еще лучше Но мне кажется, что при нынешнем уровне СУО, качестве БП и орудийных стволов на танковых (прямых) дистанциях боя разница в вероятности попадания будет совсэм маленькая.....но все равно нарезка лучше
Но мне кажется, что при нынешнем уровне СУО, качестве БП и орудийных стволов на танковых (прямых) дистанциях боя разница в вероятности попадания будет совсэм маленькая.....но все равно нарезка лучше
На малых и средних дистанциях разницы нет. Просто обидно когда СУО позволяет вести точный огонь на дистанции до 10км, а гладкостволка - нет.
Просто обидно когда СУО позволяет вести точный огонь на дистанции до 10км, а гладкостволка - нет.
Тогда не мешало бы вспомнить один из основных доводов противников ТУР об ограниченности "сценариев с подобными дистанциями". Помимо весьма затратной перекройки матчасти, появится и ряд дополнительных "факторов обеспечения поражения". И все это ради гипотетического сценария: "висит груша - а кроме нас, некому..."
Просто обидно когда СУО позволяет вести точный огонь на дистанции до 10км, а гладкостволка - нет.
Так все равно на такой дистанции огонь эффективен ТОЛЬКО против неподвижных объектов. Да и на таких дистанциях и против неподвижных и против подвижных ТУР все равно точнее будет. Лахат то у вас для чего как раз?
Так все равно на такой дистанции огонь эффективен ТОЛЬКО против неподвижных объектов.
Конечно.
Лахат то у вас для чего как раз?
У кого Лахат?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые новости 6