СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на оборонную промышленность СССР


Влияние репрессий на оборонную промышленность СССР

Сообщений 31 страница 60 из 149

31

Гайковерт написал(а):

Ага, так боялись, что ни хрена не делали. Я вот помню когда сильно боялся начальства, начинал пахать без оглядки на регламент служебного времени и прочие условности, хотя расстрел мне ни с одного боку не грозил, так, премии лишить могли и все...

Так в том то и дело. Вина этих офицеров старших чинов коммандующих Авиации и ПВО, в том что они не обеспечили защиту аэродромов даже приграничной зоны, неоспорима. И в военное время их расстреляли.
Вопрос в другом... нет ли здесь и косвенной вины самого Сталина, репрессировавших многих офицеров в начале 30ых, в результате на их места пришли проф-непригодные. Может иначе с постройкой аэродромов, обеспечивали бы их и ПВО... Думаю чтобы это понять надо почитать о каждом репрессированном отдельно, дабы понять что это был за человек в службе. Кропотливый труд... мало кто заинтересуется по-настоящему.

32

maik написал(а):

Что здесь не так?

а я написал что не так...

33

Гайковерт написал(а):

Заказчика менять надо.

Это да. Но как поступили бы тогда?

Bitnik написал(а):

и на их место поставил "трусливый молодняк"?

Это Рычагов трусливый молодняк? Такую фразу бросили в лицо ИВС

Bitnik написал(а):

Это чья вина? Вина Сталина

Вина прежде всего еще и тех, кто отвечал за вооружение. Что делал Тухачевский с зенитной артиллерией? И плевать он хотел на ИВС, как и многие генералы до 37 года

Bitnik написал(а):

Их ведь тоже расстреляли после 22 Июня 1941...

Именно за катострофу в аваиции. Нужно делать свое дело.

34

Bitnik написал(а):

нет ли здесь и косвенной вины самого Сталина, репрессировавших многих офицеров

И тут надо превести цифру, репрессированных именно по политическим мотивам, а не по возрасту, пьянству, моральному разложению. В качестве примеру можно взять судьбу 2-х маршалов. Оба провалили одно дело (Ворошилов - зимняя война, Блюхер - Хасан). Одного отправили на другую должность, т.к. был верен ИВС а другого в тюрьме удавили, т.к. не знали, а что он будет делать на пенсии.

35

Гайковерт написал(а):

Про "запуганность" сталинских полководцев - слухи явно преувеличены, есть примеры когда со Сталиным спорили генералы без отрицательных последствий для себя. Я не думаю, что Генштаб состоял всплошную из трусов и тупиц, поэтому какое-то разумное объяснение формированию 30 МК должно быть. По своему опыту службы я знаю, что гораздо сложнее сколотить нормально работающее подразделение, чем укомплектовать его вооружением и техникой. Может быть в этом причина? Сейчас сформируем коллективы, а когда промышленность полностью перейдет на военные рельсы, быстро насытим их техникой - чем не вариант?

Как я понимаю, Сталин не любил пустую критику - без конкретных предложений. И не любил трусов. Потому Жуков и Рокоссовский (к примеру) и были у него в чести, хотя не всегда он их баловал. Но ТАКИХ людей всегда мало. Большинство замыкается и предпочитает не рисковать.
Решение о создании 30МК сами создатели критиковали. Ведь для их формирования были перекроены существующие части и соединения, что не проходит даром. И на промышленность взвалили планы - результат: гнали количество, а обучать ЛС на технике не хватало топлива. И укомплектовать МК не смогли, отчего получились калеки.
А вариант "быстрого сколачивания" - врядли. Это ж МЕХАНИЗИРОВАННЫЕ соединения - как их сколачивать без наличия техники, танкиста без танка не бывает :). А начнешь подавать по войне танки, так обучать уже некогда - война. Собссно, они быстро и развалились, т.к. как механизированные корпуса они ценности не представляли.

36

maik написал(а):

Это плохо, но если человек виноват, что делать?

Как что ? Если конструктор замахнулся на "крупняк" и ошибся в расчетах или журналы иностранные читает - расстрелять его как изменника Родины :). Тогда все остальные подумают трижды, стоит ли придумывать что-либо новое, а может лучше "потихонечку-полегонечку"...

37

DPD написал(а):

Если конструктор замахнулся на "крупняк" и ошибся в расчетах или журналы иностранные читает - расстрелять его как изменника Родины

Вот потому и Алкснис и писал, что нечего их отправлять на Колыму или стрелять, лучше отправить их в т.н. шарашку

DPD написал(а):

Тогда все остальные подумают трижды, стоит ли придумывать что-либо новое, а может лучше "потихонечку-полегонечку"...

Так придумывали и изобретали. Другое дело, что попадались и авантюристы. Но их, после растрела Тухачевского, становилось все меньше

38

DPD написал(а):

А вариант "быстрого сколачивания" - врядли. Это ж МЕХАНИЗИРОВАННЫЕ соединения - как их сколачивать без наличия техники, танкиста без танка не бывает

Даже в самое мирное время в танковых частях используется не более 30% танков для обучения л/с, остальное стоит на хранении, ждет войны. Использовать эти танки разрешается только на полковых учениях и выше, атакие учения раз в год бывают. Да и про "быстрое сколачивание" я не говорил, наоборот, я говорил что сколотить дольше, чем техникой оснастить, поэтому процесс этот надо начинать раньше, чем техника появится. Чтобы штабы полков, дивизий и корпуса "притерлись" друг к другу танки вообще не нужны.

DPD написал(а):

Решение о создании 30МК сами создатели критиковали.

Когда? Когда велено было критиковать все, что как-то Сталина касается?

DPD написал(а):

Собссно, они быстро и развалились, т.к. как механизированные корпуса они ценности не представляли.

А вот тут я с Вами категорически не согласен! Да, МК сделали гораздо меньше, чем ожидалось, но вклад в срыв "Барабароссы" внесли ощутимый. Опять же, когда принималось решение о разворачивании еще 20 МК, еще была надежда, что война в 1942 г. начнется.

39

О МК в другую тему

40

Да, действительно, чет мы ушли от темы оборонной промышленности.
Рассматривая этот вопрос необходимо помнить, что люди с приличным инженерно-техническим образованием были наперечет. (Принято восхищаться, как в России до 1917 г. были подготовлены инженеры-путейцы, да вот как-то не принято вспоминать - а сколько их было? А было их оч-ч-чень мало. Такая же ситуация и с другими "технарями"). Руководство страны прекрасно эту ситуацию знало, и если уж пошли на репрессии в среде ИТС, значит деваться некуда было. Результат репрессий? Самую высокую оценку репрессиям дал кто-то из немцев, не помню кто, но смысл таков: "Россия - единственная страна, в которой нам не удалось организовать "пятую колонну".

41

Гайковерт написал(а):

"Россия - единственная страна, в которой нам не удалось организовать "пятую колонну".

Вот вот. Организация "пятой колонны" легче всего проходит в открытом демократическом обществе.

42

Гайковерт написал(а):

и если уж пошли на репрессии

Нет, ИМХО, вопрос надо ставить по другому. Это были незаконные аресты или все таки инженеры, конструкторы и пр. в чем то виноваты? Это первый вопрос. А второй - куда шли кадры после арестов? В т.н. "шарашки". Кто то сказал, что это можно сравнить в созданием медведевского Сколково. Только если первые что то сделали, то по повводу второго мы еще ничего не знаем (нет пока результатов, хотя прошел год)

43

maik написал(а):

Это были незаконные аресты или все таки инженеры, конструкторы и пр. в чем то виноваты?

Думаю что до чистки в самом НКВД гребли всех подряд, особо не заморачиваясь такими "мелочами", как улики, свидетельские показания и т.п. После "расстрела расстрельщиков" кого попало не хватали.

44

maik написал(а):

Это были незаконные аресты или все таки инженеры, конструкторы и пр. в чем то виноваты?

Не совсем про оборонную, но всё же промышленность пример:

...Весной 1936 года НКВД фабрикует дело «О деятельности диверсионной троцкистской организации на “Уралвагонстрое”, Уралвагонзаводе», в ходе которого было арестовано около двух тысяч человек, в том числе руководители стройки и завода. Сталин требует от Орджоникидзе выступить на февральско-мартовском (1937 года) пленуме ЦК ВКП(б) с докладом «Об уроках вредительства, диверсии и шпионажа японо-немецко-троцкистских агентов»...
...«На Магнитке работал известный Марьясин, он строил коксохимический завод и построил его явно вредительски, — заявил Авраамий Павлович. — Для наивыгоднейшей передачи кокса коксовые печи надо было строить против доменных печей: первая батарея, вторая батарея, третья и четвертая батарея. Однако вредитель начал строить с восьмой батареи. И, таким образом, получилось, что доменные печи на одном конце, а коксовые батареи — на другом. Соединили то и другое временным транспортером длиной почти в километр. Этот транспортер стал очагом постоянных аварий, больших простоев коксовых и доменных печей, огромных потерь в производстве. Железнодорожные пути и кабели проложили времянками, вся земля осталась, агрегаты цеха оказались в канавах и котлованах. Нам пришлось потом на ходу эту землю вынимать и вывозить, кабели и пути перекладывать, что стоило чрезвычайно дорого».

это интересно
Факт вредительства, или некомпетентности, всё-таки налицо.
И ещё оттуда же:

В Норильск, точнее, в лагерный поселок Норильск, он же Норильлаг, Завенягин приехал 27 апреля, и увиденное превзошло его худшие ожидания. «Люди размещены в крайней тесноте, в обветшалых палатках и фанерных бараках. Процветает спекуляция табаком и сахаром. Рельсовый путь уложен прямо на мох. По разработкам института Союзникельоловопроект (СНОП) нельзя строить ни одного объекта. Проектом города СНОП не занимался вообще. Направление штольне задано неправильно, экспертиза Главстройпрома этот проект отвергла. К изучению металлургической плавки руд и концентратов не приступали... Оборудование обогатительной фабрики хранится под открытым небом, в хаотическом состоянии, частью в развалившейся таре, частью совершенно без тары. Проверки комплектности оборудования не производилось...»

Опять, разгильдяйство или вредительство? Виновных уже не спросишь, но наказывать, надо и при демократии и при тоталитаризме.
Кстати, хорошая статья. Об организаторе строительства Магнитки, Норникеля, Атомпрома. Ходил в НКВДшных погонах. А дело делал большое.

В 1932 году Орджоникидзе приехал инспектировать строительство Магнитогорского металлургического комбината, и увиденное ему очень не понравилось. Мало того что стройка сильно отставала от графика, еще и бесхозяйственность была налицо. При годовом объеме работ в 200 млн рублей на строительной площадке лежало оборудования и материала на 108 млн. В результате директор Магнитки Мышков лишился должности, а его место занял тридцатидвухлетний Авраамий Завенягин.

Что значила для страны продукция Магнитки, объяснил во время приезда на Магнитострой в 1934 году Серго Орджоникидзе: «В прошлом году мы выписали из-за границы черного металлопроката на 60 миллионов рублей золотом, в этом году мы также ввозим прокат из-за границы на сумму около 40 миллионов рублей. Немало хлеба и мяса нужно вывезти из страны, чтобы заплатить за металл и требующиеся нам машины. А если мы поднажмем и скорее пустим стан-500, то сможем значительно меньше выписывать металла из-за границы. Это значит, что мы будем вывозить меньше товаров и продуктов, в которых у нас в стране ощущается недостаток».

Отредактировано Nagual (2011-08-18 19:32:26)

45

Nagual написал(а):

Факт вредительства, или некомпетентности

А не важно, главное что было

46

Nagual написал(а):

Факт вредительства, или некомпетентности, всё-таки налицо.

И за то, и за другое бить по башке надо. И чем выше человек на служебной лестнице, тем больнее бить надо. В ранге министра - убивать сразу.

47

Гайковерт написал(а):

В ранге министра - убивать сразу.

Вот и доставалось всем, назависимо от ранга

48

DPD написал(а):

Читал воспоминания одного из участников шарашки, так там он приводит в пример как, чтобы удовлетворить фантазии Берия, они регулярно ваяли несбыточные проекты.

По поводу "фантазий Берия" и "несбыточных проектов" тоже не всё однозначно, вот фрагмент документа - фантастику подчеркните:

"ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБОМ ТЕХНИЧЕСКОМ БЮРО ПРИ НАРОДНОМ КОМИССАРЕ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
1. В целях использования заключенных, имеющих специальные технические знания и опыт, при Народном Комиссаре Внутренних Дел организуется Особое техническое бюро.
2. Задачей Особого технического бюро является организация конструирования и внедрения в производство новых средств вооружения армии и флота.
3. Бюро имеет в своем составе следующие группы по специальностям:
а) группа самолетостроения и авиационных винтов;
б) группа авиационных моторов и дизелей;
в) группа военно-морского судостроения;
г) группа порохов;
д) группа артиллерии, снарядов и взрывателей;
е) группа броневых сталей;
ж) группа боевых отравляющих веществ и противохимической защиты;
з) группа по внедрению в серию авиадизеля АН-1 (при заводе № 82).
По мере необходимости могут быть созданы новые группы, как за счет разделения существующих групп, так и путем организации групп по специальностям, не предусмотренным выше.
4. Особое техническое бюро возглавляется Народным Комиссаром Внутренних Дел СССР.
5. Группы по специальностям возглавляются помощниками начальника Особого бюро. В обязанности помощника начальника бюро входит: организация рабочего места для группы; материально-бытовое обслуживание работающих в группе; организация технических консультаций для работников групп и подготовка к производству опытных моделей и образцов.
6. Тематические планы Особого технического бюро вносятся на утверждение Комитета Обороны.
7. Тематические планы Особого технического бюро составляются как на основе предложений заключенных, так и по заявкам.
8. Изготовленные технические проекты представляются на утверждение Комитета Обороны для получения разрешения на изготовление опытных образцов. Передача испытанных опытных образцов в серийное производство производится после утверждения этих образцов Комитетом Обороны.
9. Особое техническое бюро привлекает для работы в группах вольнонаемных специалистов, в первую очередь из числа молодых специалистов.
10. Для рассмотрения планов работы групп и технических проектов при начальнике Особого технического бюро создается постоянное совещание в составе: начальника бюро (председатель), его заместителей и секретаря бюро с участием начальника групп."

49

Полковник Краух написал(а):

По поводу "фантазий Берия"

Про него много что писали и в основном отрицательное, а сейчас о нем только негатив и поэтому во всех воспоминаниях нужно на это обращать внимания

50

Zaklepkin написал(а):

У меня такой вопрос: репрессии 37-38 годов они затормозили появление новых образцов вооружений, или наоборот только шараги помогли ускорить этот процесс?

Не надо все это под одну гребенку. Репрессии одних сопровождались возвышением других, выдвигавших другие концепции. В случае с разработчиками вооружений - проекты тех, кого репрессировали или отклонялись, или реализовывались в шарагах, а проекты тех, кого Сталин и его орлы посчитали более адекватными, принимались, финансировались и развивались, соответственно, с отменой предложений репрессированных. Кстати, Королева и разделивших его судьбу других ракетостроителей посадили не за неподходящие характеристики или ненужность ракет, а за провал в их испытаниях.
Поэтому вопрос должен стоять так: кто был прав - репрессированные или поддержанные? Допустим, что лучше - Т-34 или радиоуправляемые танки Тухачевского?

51

Полковник Краух написал(а):

По поводу "фантазий Берия" и "несбыточных проектов" тоже не всё однозначно, вот фрагмент документа - фантастику подчеркните:

Я и не говорил, что с Берия все - "однозначно". Оценить эффективность ОТБ объективно сейчас сложно.

52

DPD написал(а):

...Оценить эффективность ОТБ объективно сейчас сложно.

Всё же давайте попытаемся это сделать.
Например:

[i]№ 2217/б
Сов. секретно
[/i]

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР товарищу СТАЛИНУ

В связи с окончанием заводских и государственных летных испытаний самолетов «103» и «103-У» и решением о внедрении самолета «103-У» в серийное производство на Омском заводе, НКВД СССР считает целесообразным возбудить ходатайство перед Правительством Союза ССР об амнистировании со снятием судимости 30 человек заключенных специалистов Особого Технического Бюро, принимавших непосредственное участие в создании самолетов «103-У».
Группу освобожденных специалистов было бы целесообразно зачислить в штат Особого Технического Бюро и направить на Омский завод для участия в серийной постройке самолетов «103».
Посылая Вам список специалистов Особого Технического Бюро, особо проявивших себя при постройке самолетов «103», НКВД СССР просит Ваших указаний.

ПРИЛОЖЕНИЕ: Список заключенных специалистов Особого Тех. Бюро, особо отличившихся при постройке самолетов «103».

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

СПИСОК
заключенных специалистов Особого Технического Бюро, особо отличившихся при постройке самолетов «103»

1. ТУПОЛЕВ Андрей Николаевич
2. НАДАШКЕВИЧ Александр Васильевич
3. БОНИН Александр Романович
4. ВИГДОРЧИК Семен Абрамович
5. ЕГЕР Сергей Михайлович
6. ФРЕНКЕЛЬ Георгий Семенович
7. НЕМАН Иосиф Григорьевич
8. САУККЕ Борис Андреевич
...
30. СТЕРЛИН Александр Эмануилович

На первом листе имеется резолюция: «Т-щу Берия. Согласен. И. Сталин».

Попробуйте сами определить, о какой машине идёт речь.

53

maik написал(а):

Про него много что писали и в основном отрицательное, а сейчас о нем только негатив и поэтому во всех воспоминаниях нужно на это обращать внимания

Отчего же, а как же его нынешнее позиционирование - "эффективный менеджер", "родитель атомной бомбы", "предвестник перестройки" и т.д. и т.п.?
Каждый человек многогранен и извилист...

54

Полковник Краух написал(а):

а как же его нынешнее позиционирование

А Вы это по ТВ скажите

55

Лаврентий Павлович пожалуй самый эффективный менеджер всех времён и народов в современное время. После товарища Сталина конечно. За войну в Закавказье и разгром Мусаватистского подполья он уже в 24 года был награждён золотым оружием и Орденом Красного Знамени.
А в Китае колесит по дорогам автобус смерти. Это передвижной пункт для казни. Все казни в КНР - это в основном казни чиновников за взятки, за смешные деньги по "нашему". Но в том числе много казней за убивство по пьяни за рулём другого участника автомобильного и пешеходного движения.. А наши блоггеры советут пустить железнодорожный вагон от РЖД по Транссибу. :(
http://comradetribunal.livejournal.com/182739.html
У нас был Лаврентий Павлович и есть ядерное оружие и средства его доставки. Это полностью его детище, как и первые зенитные ракеты и стратегические бомбардировщики и вообще наш современный ВПК в том виде, какой остался после перестройки.

увеличить

56

marlin написал(а):

А в Китае колесит по дорогам автобус смерти. Это передвижной пункт для казни. Все казни в КНР - это в основном казни чиновников за взятки, за смешные деньги по "нашему". Но в том числе много казней за убивство по пьяни за рулём другого участника автомобильного и пешеходного движения.. А наши блоггеры советут пустить железнодорожный вагон от РЖД по Транссибу.

Китайцам можно казни устраивать, у них людей много, в России и так скоро все вымрут, интересно как бы блоггеры отнеслись к тому, если бы их казнить собралис :rofl:

57

Zaklepkin написал(а):

Китайцам можно казни устраивать, у них людей много, в России и так скоро все вымрут

Вы Заклёпкин меня пугаете, воры от партий успешно размножаются и женят детей на детях бандитов и наоборот.
Заехал я на металлобазу в понедельник в г. Артём. А там все работяги из Таджикистана. :(  Чел сто. По русски только давай-давай и вира-майна. И в литейке все оттуда. Спросил местных, а они в один голос говорят. Эти пока ведут себя спокойно, привыкают, но ходят только толпой от 10-15 чел. Правда как и в России пошли изнасилования и убийства. Свидетелей нет. Как зачастую и мертвых потерпевших. Пока вал преступности от гастарбайтеров сдерживают молодые бойцы славяне. Гастарбайтеры приезжают в Приморье десятками тысяч. Визу им отменили. Говорят в правительстве, что  нужно заселять Дальний Восток. Мир Дружба Кукуруза. А местные начинают потихоньку сколачивать банды и вооружаться. А вам понравиться, если "эти" начинают говорить: в нашем ауле. С какого перепугу он ваш?

58

marlin написал(а):

Лаврентий Павлович пожалуй самый эффективный менеджер всех времён и народов в современное время. После товарища Сталина конечно.

Давайте не будем "рыскать по курсу" - как тут за отвлечение от темы модераторы наказывают?
Теперь прикиньте на себя методы этих "самых эффективных менеджеров" и честно скажите - согласны ли Вы с тем, чтобы подобное сотворили лично с Вами?
Без приговора лет так на 15... повышать обороноспособность Родины, а в качестве благодарности - на свободу. А виноваты в том, что кумекаете в самолётостроении...
Как главный "фашист-вредитель" Туполев...

"04.07.1939
№ 2561/б
Совершенно секретно

ЦК ВКП (б) товарищу С Т А Л И Н У

Организованное в 1938 году при НКВД СССР Особое техническое бюро в настоящее время состоит из семи основных производственных групп: 1) самолетостроения, 2) авиадизелестроения, 3) судостроения, 4) артиллерии, 5) порохов, 6) отравляющих веществ, 7) броневых сталей.

В указанных группах работает 316 специалистов, арестованных органами НКВД в период 1937—1938 гг. за участие в антисоветских, вредительских, шпионско-диверсионных и иных контрреволюционных организациях.
Следствие по делам этих арестованных приостановлено еще в 1938 году, и они без приговоров содержатся под стражей на положении следственных.
Возобновить следствие по этим делам и передать их в суд в обычном порядке нецелесообразно, так как, во-первых, это отвлечет арестованных специалистов на длительное время от работ по проектированию важнейших объектов и фактически сорвет работу Особого технического бюро, и, во-вторых, следствие не даст по существу положительных результатов вследствие того, что арестованные, находясь длительное время во взаимном общении во время работы, договорились между собой о характере данных ими показаний на предварительном следствии.
Между тем виновность арестованных подтверждена в процессе предварительного следствия личными признаниями арестованных, показаниями соучастников (многие из которых уже осуждены) и свидетелями.
Исходя из этого, НКВД СССР считает необходимым:
1) арестованных специалистов в количестве 316 человек, используемых на работе в Особом Техническом бюро НКВД СССР, не возобновляя следствия, предать суду Военной коллегии Верховного Суда Союза ССР;
2) в зависимости от тяжести совершенного преступления арестованных разделить на три категории: подлежащих осуждению на сроки до 10 лет, до 15 лет и до 20 лет;
3) отнесение к категориям поручить комиссии в составе Народного Комиссара Внутренних Дел СССР, прокурора Союза ССР и председателя Военной Коллегии Верховного суда СССР;
4) в целях поощрения работы арестованных специалистов в Особом техническом бюро, закрепления их на этой работе и создания стимула для дальнейшей работы по проектированию важнейших объектов оборонного значения предоставить право НКВД СССР входить с ходатайством в Президиум Верховного Совета Союза ССР о применении к осужденным специалистам, проявившим себя на работе в Особом техническом бюро, как полного условно-досрочного освобождения, так и снижения сроков отбывания наказания.
Прошу Ваших указаний.

ПРИЛОЖЕНИЕ: Список арестованных специалистов, используемых на работе в Особом техническом бюро НКВД СССР.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ

  На первом листе имеется рукописная помета Сталина: «Т-щу Берия. Согласен. И. Сталин».

59

Полковник Краух написал(а):

Теперь прикиньте на себя методы этих "самых эффективных менеджеров" и честно скажите - согласны ли Вы с тем, чтобы подобное сотворили лично с Вами?

А я уже прикидывал лично на себе, когда по службе был именно на речке Колыма. И не один раз. Согласен полностью. Достал этот бардак. Так вот каждый час в восьмидесятых над речкой пролетал КГБшный боинг-вертол Ми-8 МТ. Пас в том числе и ВМФ с Морфлотом. В устьях пришел на борт представитель конторы и принёс всем бумагу под подписку. За розлив в речку одного килограмма ГСМ - один год. А в Беринговом, Охотском и Японском откатывали за борт по сотне тонн мазута при осушке отсеков, цистерн и танков.
Да мне тогда по Колымским законам сто тысяч лет тюрьмы светило.

Полковник Краух написал(а):

как тут за отвлечение от темы модераторы наказывают

У меня будет всего одна болезнь - смерть.

60

maik написал(а):

Нет, ИМХО, вопрос надо ставить по другому. Это были незаконные аресты или все таки инженеры, конструкторы и пр. в чем то виноваты? Это первый вопрос. А второй - куда шли кадры после арестов?

Давайте попробуем рассмотреть эту тему на известных примерах "наведения порядка" на предприятиях пороховой промышленности и по изготовлению боеприпасов.
№ 1:
10.08.1939
№ 3456/б

ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ

В марте и июне месяце 1939 года НКВД СССР сообщал о том, что взрыватели типа КТ опасны в обращении и хранении, так как наблюдались случаи взрыва их на складах.
Постановлением Комитета Обороны при СНК СССР от 13 июня 1939 года на НКВД было возложено установление причин и виновных внедрения в производство недоброкачественных взрывателей типа КТ.
*Производственным расследованием установлено*:
В 1930 году конструктором Васильевым М.Ф. (ныне диввоенинженер, начальник факультета Артакадемии РККА, доктор технических наук) был разработан взрыватель «КАТ-1» военного времени полупредохранительного типа, предназначенный для 45 м/м и 76 м/м пушек и названный по доработке «КТ-1».
В 1931 году по предложению Артиллерийского Управления РККА конструктор Центрального Конструкторского Бюро № 22 (Ленинград) Кондратьев (осужден к ВМН как участник антисоветского военного заговора) и Пономарев (ныне работает конструктором ЦКБ-22) переработали взрыватель «КАТ-10» в «КТ-1» для применения *не только в пушках, но и в гаубицах за счет снижения сопротивления лапчатого предохранителя с 20 кг на 14 кг*, что создало опасность взрыва взрывателя во время хранения и перевозок (резкие толчки, падение).
Другим серьезным недостатком взрывателя КТ-1 являлось заклинивание ударного стержня, вследствие чего при стрельбе получались преждевременные разрывы у дула орудия.
С 1931 по 1938 год в РККА при практических стрельбах зарегистрировано 35 случаев таких разрывов.
Несмотря на конструктивные недостатки, в 1931 году по распоряжению бывшего начальника Артуправления РККА *Симонова* и начальника Научно-Технического Отдела Артуправления *Роговского* (оба осуждены к ВМН) взрыватель КТ-1 был *внедрен на валовое производство*. Параллельно взрывателю КТ-1 были разработаны и внедрены в производство конструкции взрывателей КТ-2 и КТ-3, отличающиеся от КТ-1 только размером наружной резьбы.
С 1931 по 1933 год взрыватели типа КТ изготовлялись на заводах имени М. Гельца и Ф. Энгельса в Ленинграде с вышеуказанными дефектами.
Только в 1933 году Артуправление РККА внесло необходимые конструктивные изменения в чертежи взрывателей КТ, но *не обеспечило этими чертежами все заводы-изготовители*, поэтому завод № 10 Народного Комиссариата Боеприпасов в г. Перми до 1935 года продолжал выпускать взрыватели типа *КТ по недоработанным чертежам*.
Таким образом, с 1931 по 1936 год на вооружение РККА с заводов поступили недоброкачественные взрыватели.
За это время всего было изготовлено **5 464 000** взрывателей типа КТ.
Кроме этого, на заводах-изготовителях были грубые нарушения технических условий, технологического процесса изготовления и приемки взрывателей типа КТ как работниками отдела технического контроля, так и аппаратом военпреда.
В результате этого на снаряжение попадали взрыватели с взведенным ударным механизмом, что привело к трем взрывам с человеческими жертвами на военных складах №№ 34, 35, 39 в 1936 и 1939 гг.
Одним из грубейших нарушений технологического процесса изготовления взрывателей являлось применение *травления лапчатых предохранителей смесью азотной* и серной кислот в целях подбора требуемого сопротивления, что *вызвало обнаруженное в середине 1938 года массовое разрушение этих деталей*. Разрушение лапчатого предохранителя делает взрыватели типа КТ опасными для хранения на складах, при перевозках и во время досылки снаряда в канал орудия.
Ввиду этого в настоящее время с целью замены разрушенных предохранителей происходит переборка всех имеющихся в РККА взрывателей типа КТ в количестве 5 млн штук.
Кроме того, применение травления до 1939 года в взрывателях типа КТМ, изготавливающихся с 1937 года вместо КТ и имеющих предохранители, аналогичные КТ, указывает на необходимость проверки и этих взрывателей.
Такая работа по замене и проверке предохранителей и взрывателей типа КТ и КТМ требует затраты более 45 млн рублей и лишает Красную Армию комплектного выстрела.
О растрескивании лапчатых предохранителей при хранении в результате травления их кислотой еще в 1934 году было известно работникам промышленности и Артуправлению РККА, в частности Хасину, Запольскому и Иванову.
По поступившим в 1934 году с Лысьвенского завода (г. Лысьва) материалам о растрескивании лапчатых предохранителей указанными работниками промышленности и Артуправления РККА никаких мер принято не было, и травление деталей КТ-1, 2, 3 продолжалось до 1936 года, а в взрывателях типа КТМ до 1939 года.
Виновными в внедрении на вооружение РККА недоброкачественных взрывателей КТ-1, 2, 3 являются:
1) бывший начальник АУ РККА Симонов;
2) бывший начальник НТО Артуправления РККА Роговский (оба осуждены к ВМН), внедрившие в валовое производство конструктивно недоработанные взрыватели КТ;
3) Стафеев Федор Евстафьевич, ныне работает на заводе пишущих машин в г. Лигово Ленинградской области, бывший начальник сборочного и электролизного цехов завода им. М. Гельца, с 1930 по 1936 год сдавший недоброкачественные взрыватели на снаряжение, в том числе и взрыватели, давшие взрыв на складах № 34 и 39 (Калининский военный округ);
4) Раздобарин Тихон Илларионович, бывший военпред завода им. М. Гельца и Ф. Энгельса, в настоящее время инженер Артиллерийского научно-исследовательского опытного полигона в Ленинграде, с 1932 по 1936 год принимавший для РККА явно недоброкачественные взрыватели типа КТ, взорвавшиеся при хранении на складах № 34, 35 и 39 (Калининский военный округ);
5) Хасин Фридман Рувимович, военинженер 2-го ранга, бывший начальник 10 сектора Управления боеприпасов, авиации и артиллерии Артуправления РККА с 1931 по 1936 год, в настоящее время в счет тысячи откомандирован в Народный Комиссариат боеприпасов, где работает начальником Технического Отдела 6-го Главка;
6) Запольский Сергей Алексеевич, военнослужащий, откомандирован в счет тысячи в Народный Комиссариат боеприпасов, бывший заместитель начальника 10 сектора УБАА АУ РККА с 1931 по 1936 год, ныне работает старшим инженером проекта в государственном строительном проектном институте № 4; бывший юнкер Михайловского артиллерийского училища; с 1917 по январь 1918 года служил в старой армии на румынском фронте в чине прапорщика.
Хасин и Запольский не обеспечили внедрение на все заводы-изготовители измененных чертежей КТ-1, КТ-2, КТ-3 и не приняли мер к предотвращению массового разрушения лапчатых предохранителей, хотя материал о растрескивании деталей они имели еще в 1934 году.
7) Иванов Георгий Алексеевич, военинженер 1-го ранга, бывш. военпред АУ РККА на заводах им. М. Гельца и Ф. Энгельса с 1931 по 1932 г. и бывш. начальник валового сектора Управления Боеприпасов Авиации и Артиллерии АУ РККА, в настоящее время старший военпред Златоустинского завода, с 1932 по 1936 г. возглавлявший приемку взрывателей КТ –1, 2, 3, изготовлявшихся по недоработанным чертежам, и не принявший мер по поступившим сигналам о растрескивании деталей.

НКВД считает необходимым *Хасина Ф.Р., Запольского С.А. арестовать и провести следствие*.

*Прошу Ваших указаний*.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ

На первом листе имеется рукописная помета: «От т. Берия».
На последнем листе имеется резолюция: «Согласен. И. Ст.»; помета: «Дано указание об аресте Хасина. 18 августа. Л. Берия».
*—* Подчеркнуто карандашом.
**—** Подчеркнуто карандашом двумя чертами.

Не сочтите за труд - поделитесь своим мнение о виновных и невиновных.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на оборонную промышленность СССР