СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 3
Нет, Айнет как раз из конца 80х, начала 90х.
А "Шайба" когда проектировалась? Конец 70-х, начало 80-х.
Неужели так и было?
Там гыльз нет, модульные заряды
Отредактировано Алекс (2012-11-25 00:31:58)
Его в вежливой форме эти идеи попросили себе в задний проход запихать. И вообще, он реально затрахал со своими письмами уже. Пусть в гараже у себя попробует собрать то, что напридумывал. Ни с кем ни какой договрённости не было достигнуто, враньё. Всем понятно, что его идеи - дебильны.
а давно это было? у него эта идея видимо не один десяток лет вертится в голове... если посмотреть что он по снарядам наизобретал... кипучая энергия...
А "Шайба" когда проектировалась? Конец 70-х, начало 80-х.
В конце 80х её еще испытывали, учитывая новизну машины могли делат на перспективу в конце 70х, получив через 10 лет эксперементальные образцы.
Там гыльз нет, модульные заряды
Дык речь о Шайбе.
В конце 80х её еще испытывали, учитывая новизну машины могли делат на перспективу в конце 70х, получив через 10 лет эксперементальные образцы.
В середине 80-х проект уже был закрыт http://army-news.ru/2012/07/eksperiment … obekt-327/
В середине 80-х проект уже был закрыт http://army-news.ru/2012/07/eksperiment … obekt-327/
Машину в 87 прикрыли.
Пушки 2А33 и 2А36 были полностью изолированы от экипажа и самоходка «Объект 327» стала первым отечественным типом бронетехники, в котором по определению не возникало проблемы вентиляции обитаемого объема. Кроме того, увеличилось свободное пространство внутри машины: при классической установке пушки 2А33 внутри боевого отделения ее казенник занимал бы порядка 70-75% от общего объема башни. Словно не желая «баловать» экипаж, инженеры «Уралтрансмаша» установили на освободившееся место автомат подачи боеприпасов и механизированную укладку.
Оттуда же.
Машину в 87 прикрыли.
И что из этого? Нужно было перепроектировать готовую машину? Да и не че что снаряды дорогие?
Оттуда же.
В 2С19 так же автомат подачи боеприпасов и механизированая боеукладка.
Отредактировано Алекс (2012-11-25 00:56:24)
И что из этого?
То что програмируемые зрыватели вполне могли быть.
То что програмируемые зрыватели вполне могли быть.
А много их сейчас в артиллерии?
А много их сейчас в артиллерии?
На западе наверное хватает.
На западе наверное хватает.
Снаряд даже в наше время дорогой, а во времена закрытия Шайбы он был еще на стадии проекта. Переделывать готовую машину под какой-то мифический снаряд, который возможно будет пущен в производство лет через 10 никто не будет, для этого нужно быть или большим оптимистом или идиотом
Снаряд даже в наше время дорогой, а во времена закрытия Шайбы он был еще на стадии проекта. Переделывать готовую машину под какой-то мифический снаряд, который возможно будет пущен в производство лет через 10 никто не будет, для этого нужно быть или большим оптимистом или идиотом
Аналогичную систему приняли на вооружение через несколько лет после закрытия темы. Не говоря о том что машина под ето изначально могла затачиватся. В обшем надуманая проблема.
зы не думаю что взрыватель типа Айнетовского очень дорогой.
Аналогичную систему приняли на вооружение через несколько лет после закрытия темы. Не говоря о том что машина под ето изначально могла затачиватся. В обшем надуманая проблема.
зы не думаю что взрыватель типа Айнетовского очень дорогой.
Боря, ты спрашивал почему четыре человека, я тебе объяснил, что заряд к 2А36 нужно комплектовать ручками, все твои предложения по поводу мифической подачи порохов в пустую гильзу, это из области домыслов. Взрыватели к снарядам этой системы до сих пор устанавливаются ручками, поэтому хватит заниматься писаниной. Есть базовое орудие, есть под нее выстрел из этого нужно исходить, а не из предположений, догадок, мечтаний и прожектов.
ЗЫ: Есть такая хорошая книженция РБК-87 полистай ее в секретке на досуге, если найдешь там снаряды с такими взрывателями тогда и напишешь. Но, ты их там не найдешь потому что их там нет.
Отредактировано Алекс (2012-11-25 01:40:26)
На зенитных пушках установщики с ручной подачей были еще в 30-х, в 50-е на опытных морских "автоматах" 76-100 мм обеспечивали темп стрельбы с работой установщика дистанционных взрывателей порядка 60 в/м, а тут всего 12 в/м, неужели такая проблема?
На зенитных пушках установщики с ручной подачей были еще в 30-х,
там же заряд постоянный. а вкрутить взрыватель не надо по моему сложного механизма. вопрос в его исправной постоянной работе
На зенитных пушках установщики с ручной подачей были еще в 30-х, в 50-е на опытных морских "автоматах" 76-100 мм обеспечивали темп стрельбы с работой установщика дистанционных взрывателей порядка 60 в/м, а тут всего 12 в/м, неужели такая проблема?
В конце 80-х, мне в бурсе начальник кафедры РАВ рассказывал, что в СССР в середине 80-х просчитывали возможность перехода на единый взрыватель, который обеспечивал как ударный, так и воздушный подрыв снаряда. Однако дорого это все выходило, поэтому и отказались. Сделать опытный образец можно, но запустить это все в серию, обеспечить необходимым количеством б/к, это уже совсем другие цифры. Иногда лучше поставить в б/о лишнее кресло с бравым зольдатном, чем выкидывать миллиарды на всю эту дребедень, которая по сути выигрыша в боевом применении тогда не давала. Зачем было создавать машину с боевой скорострельностью 12 в/м, если тогдашняя система подготовки данных для СУО требовала максимум 4 в/м
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 23:46:58)
А поведайте что было на самом деле. Сорвите покровы.
Предлагаете рубиться с фантастическими фантазиями фантазёров ветряными мельницами?
Да не было никаких двух машин. То, что стоит в музее -единственный макетный образец, с переделками кочевавший по разным темам 316, 326, 327.
От реального прожекта 327 он также далёк конструктивно, как и макет 316 от Мсты-С.
Была в металле одна башня-шайба, которую переделывали под артсистемы с разной баллистикой, (но уж никак не чистые 2А33 и 2А36, Smell_U_Later вон знает обозначение этого орудия) и было одно шасси.
"Глобальность" переделки шасси от 72-ки, о которой вещают все источники заключалась всего-то в разрезке его поперёк и удлинении, отрезании лишнего, да переносе надгусеничных полок и поддерживающих роликов. В современном виде макет испытывался в 87.
А про "внутрикабэшные политические дрязги" хотелось бы Gur Khan-а послушать.
ЗЫ: Есть такая хорошая книженция РБК-87 полистай ее в секретке на досуге, если найдешь там снаряды с такими взрывателями тогда и напишешь. Но, ты их там не найдешь потому что их там нет.
Отсутвие такиех взрывателей в серии ни как не отрицает эксперементальные роботы по ним. Не говоря что потом Айнет появился-видимо и цена приемлемая была уже на тот момент, но под такую САУ надо было все менять.
Отредактировано Blitz. (2012-11-25 14:13:14)
Последняя вспышка "писательства писем", была где-то около месяца назад. При чём писал он в МО. Из МО его мегаидеи пришли к нам, типа "посмотрите, проработайте, если это реально, или напишите обоснованную причину отказа". Отписались.
мда, вот упрямец, как будто для него минометы не существуют....
в СССР в середине 80-х просчитывали возможность перехода на единый взрыватель, который обеспечивал как ударный, так и воздушный подрыв снаряда. Однако дорого это все выходило
это проблемы промышленности, за рубежом сейчас на такой унифицированный вариант взрывателя переходят, электронный
Отредактировано tramp (2012-11-25 14:16:12)
Можно, было ТЗ а инженеры сделают. Например-гильза изначально пустая, а механизм закладывает определеное количество зарядов и в путь.
Были-у нас Айнет с тех времен.
70% стреляют фугасными.ничего не надо крутить
Отсутвие такиех взрывателей в серии ни как не отрицает эксперементальные роботы по ним. Не говоря что потом Айнет появился-видимо и цена приемлемая была уже на тот момент, но под такую САУ надо было все менять.
это проблемы промышленности, за рубежом сейчас на такой унифицированный вариант взрывателя переходят, электронный
Дык, уже много чего поменялось, сейчас артиллерия не стоит на ОП и не ведет пристрелку реперов, целей итд. А ведет огонь огневыми налетами в составе РОК с быстрой сменой ОП . Сейчас как раз и наступило то время когда нужно делать САУ, которая может за короткий срок выдать N-ю порцию снарядов и слинять от греха подальше. Да и электронные взрыватели стали достаточно дешевыми в производстве. Просто на Западе к этому пришли раньше, а мы как обычно догоняем.
Дык, уже много чего поменялось, сейчас артиллерия не стоит на ОП и не ведет пристрелку реперов, целей итд. А ведет огонь огневыми налетами в составе РОК с быстрой сменой ОП . Сейчас как раз и наступило то время когда нужно делать САУ, которая может за короткий срок выдать N-ю порцию снарядов и слинять от греха подальше. Да и электронные взрыватели стали достаточно дешевыми в производстве. Просто на Западе к этому пришли раньше, а мы как обычно догоняем.
Согласен бедность и глупость-причина отставания. Но описанные вами приемы-прерогатива РСЗП
Да и электронные взрыватели стали достаточно дешевыми в производстве. Просто на Западе к этому пришли раньше, а мы как обычно догоняем.
Да нет, если такое замышляли на Шайбе, то первыми додумались у нас 
, но несмогли освоить машину, да и на Западе аналогичные системы тоже имели не легкий путь.
"Глобальность" переделки шасси от 72-ки
О чем Вы пишите?
Глобальность" переделки шасси от 72-ки, о которой вещают все источники заключалась всего-то в разрезке его поперёк и удлинении, отрезании лишнего, да переносе надгусеничных полок и поддерживающих роликов.
Интересно? А что в Вашем представлении глобально тогда? Сколько реально от базового образца Т-72 осталось. А разные источники вещают потому, что разработчики или кто более в теме время от времени вяло реагируют только на "ошибки" тех кто пытается разобраться.
электронные взрыватели стали достаточно дешевыми в производстве.
зато сейчас появился фактор РЭБ для НВ, вроде бы сейчас появилась тенденция разработки новых типов механических взрывателей
Да нет, если такое замышляли на Шайбе, то первыми додумались у нас , но несмогли освоить машину, да и на Западе аналогичные системы тоже имели не легкий путь.
Борис лично у меня нет данных про применение в Шайбе подобных взрывателей.
зато сейчас появился фактор РЭБ для НВ, вроде бы сейчас появилась тенденция разработки новых типов механических взрывателей
К помехам очень чувствительны радио-взрыватели, хотя в остальном практически идеальный девайс. Если защитить его от помех и обеспечить возможность бесконтактной установки взрывателя, будет сказка.
Но, это я говорю как практик артиллерист, а насколько это возможно с точки зрения конструкторских решений и какова будет его цена, чесно сказать понятия не имею
Если защитить его от помех и обеспечить возможность бесконтактной установки взрывателя, будет сказка.
Решение в принципе, давно отработано - замена радио лазерным приемо-передатчиком. Все в деньги упирается, на что тратить - на разработку/массовое производство, или... "освоение".
Решение в принципе, давно отработано - замена радио лазерным приемо-передатчиком. Все в деньги упирается, на что тратить - на разработку/массовое производство, или... "освоение".
Решение с применением лазера интересное, только наверное пока дороговато все это.
у нас был патент на подобный лазерный НВ для гранат АГС
Решение с применением лазера интересное...
В современных образцах применяется.
...наверное пока дороговато все это.
Дороговат... особо, когда дачка на Антибе НЕдостро/куплена.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 3
|
|