та не вопрос, не корову же торгуем не протухнет)
Оружие и снаряжение Спецназа,ССО и пр.
Сообщений 241 страница 270 из 999
Поделиться2422011-10-28 06:44:41
та не вопрос, не корову же торгуем не протухнет)
Ок.
Ждать уж дальше становиться моветоном, поэтому поясню свою мысль.
Господство в воздухе — решающее превосходство авиации одной из воюющих сторон в воздушном пространстве на театре военных действий. По масштабам может быть стратегическим, оперативным и тактическим.
Решающее – это когда авиация смогла решить поставленные перед ней задачи.
Стратегическое превосходство, это когда авиация решила ( способна решить) стратегические задачи. Тут всё понятно, индикатор – способна или нет противоборствующая сторона силами авиации уничтожить столицу противника или нет.
Оперативное господство – это когда авиация способна обеспечить проведение оперативной наступательной операции, не дать авиации и войскам противника сорвать её.
Тут то же всё понятно, Российские войска выполнили задачи военной компании на данном ТВД полностью, помешать их выполнению авиация противника не смогла.
Тактическое господство – это обеспечение выполнения боевой задачи каждым тактическим подразделением на ТВД, в рамках конкретного тактического участка.
Не в одном из случаев выполнения тактических задач соединениями , частями и подразделениями ВС РФ в компании 888, ни одна из боевых задач не была сорвана в виду воздействия авиации противника.
Таким образом господство авиации РФ на данном ТВД было полным и решающим.
Вместе с тем, война 888 вскрыла многие недостатки в военном строительстве ВС РФ, авиации в частности, было много ошибок, предпосылок к катастрофам и самих катастроф и летных происшествий, были факты «дружественного огня» были случаи нелепых и глупых потерь личного состава и техники.
Но ещё раз повторюсь – господство в воздухе в войне 888 было полным, решающим и абсолютным.
Возвращаясь к теме.
Именно поэтому и для таких случаев группам спецназа нужно иметь не бесшумные миномёты с сомнительной боевой ценностью, а совершенные комплексы разведки, связи и целеуказания.
И тогда Су24 или 25 не нужно было бы часами висеть в зоне поражения ЗРК противника, визуально отыскивая цели и долбя их свободнопадающими бомбами, теряя и гробя самолёты и экипажи.
Поделиться2432011-10-28 07:05:16
Но ещё раз повторюсь – господство в воздухе в войне 888 было полным, решающим и абсолютным.
В этом нет сомнений. Есть сомнения в реализации этого превосходства. По идее вся грузинская бронетехника, ПВО, артиллерия, джипы/грузовики и т.п. должна была быть уничтожена в первые же сутки.
Отредактировано alexx188 (2011-10-28 07:08:11)
Поделиться2442011-10-28 07:41:06
помешать их выполнению авиация противника не смогла.
зато пво смогла, как грузинская, так и россейская. это уже не господство.
Поделиться2452011-10-28 13:38:10
То есть превосходство в воздухе в войне 888 было не на стороне РФ?Пояснить сможете ?
Уфф, давайте поясню что я имею в виду.
Групировка АОИ количеством в несколько десятков тысячь бойцов при 400 танках, 600 ТБТР и 350 САУ воюя против нескольких тысячь Хезов в 2006 году имела у себя в подержке четвёртые по количеству и вторые по качеству ВВС в мире совершившие за 34 дня более 10 000 вылетов ИБ и атаковано более 7000 целей и ещё 1,797 вылетов боевых вертолетов. При этом непосредственая подержка СВ или вылеты по заказам СВ свелись к минимуму, и это при нулевом противодействии авиации противника(за неимением оной) и практически дохлой ПВО(пару десятков ЗСУ типа Вулкан/ЗУ-23-2 и до 50 ПЗРК).
А что было 08.08.08? Сколько вылетов ИБ, штурмовиков и боевых вертушек? 1000? 2000? Или пару сотен? Даже еслиб РФ имела на ТВД 350 ИБ/штурмовиков + 50-60 боевых вертушек, то и тогда бы ВВС не смоглиб обеспечить подержку войск по заказам с низу, потому что Грузия значительно больше Ливана, а ВВС РФ избытком внимания со стороны государства последние 20 лет не страдали......
По этому я и думаю что ращитывать на удар ВВС по батальёной некудат кинус в момент её обнаружения, а живёт некудат кинус 30-40 минут, на войне супротив сурёзного противника не стоит. ИМХО.
П.С. На самом деле интенсивность использования ВВС Израиля в 2006 было довольно низким, в сего то 350 выдлетов в день
Отредактировано Злобный Полкан (2011-10-28 13:44:59)
Поделиться2462011-10-28 13:50:20
На самом деле интенсивность использования ВВС Израиля в 2006 было довольно низким, в сего то 350 выдлетов в день
Не было достаточно целей. В конфликте типа 888, когда у противника (Грузии) куча лакомых целей - число самолетовылетов в день (правильнее в сутки) было бы намного больше
Поделиться2472011-10-28 13:51:41
Именно поэтому и для таких случаев группам спецназа нужно иметь не бесшумные миномёты с сомнительной боевой ценностью, а совершенные комплексы разведки, связи и целеуказания.И тогда Су24 или 25 не нужно было бы часами висеть в зоне поражения ЗРК противника, визуально отыскивая цели и долбя их свободнопадающими бомбами, теряя и гробя самолёты и экипажи.
Какраз чтоб атаковать обнаруженую цель и нужно чтоб у "спецназа" была надёжная связь и преборы ЦУ + своя авиация находилась на растоянии удара, то есть в воздухе и с соответствуюшем цели вооружением. А когда цель это бронебат на заправке горючим от бригадных заправщиков реакция должна быть мгновеной, от обнаружения до удара 20 миунут. Потом уже будет позно.
Поделиться2482011-10-29 12:43:40
34 дня более 10 000 вылетов ИБ и атаковано более 7000 целей и ещё 1,797 вылетов боевых вертолетов.
Да какая разница сколько вылетов сделала авиация ?
Количество вылетов – не самоцель .
Цель превосходства( господства ) в воздухе – выполнение поставленных перед всеми войсками задач.
Войска РФ свои задачи выполнили полностью, захватили за два дня и удерживают до настоящего момента территорию в два раза большею чем территория Ю Ливана, за которую 34 дня бились во второй ливанской войне и оставили через несколько дней .
Главное, результат.
Поделиться2492011-10-29 12:53:26
Да какая разница сколько вылетов сделала авиация ?
Да собствено разница есть.
Количество вылетов – не самоцель .
Верно, поэтому я и спросил - сколько вылетов зделали ВВС РФ и сколько целей атаковали в той кампании.
за которую 34 дня бились во второй ливанской войне
За територию Южного Ливана не бились ни АОИ, ни Хезбола.
Поделиться2502011-10-29 19:24:43
Помоему как бы не было "обидно", но глупо отрицать то, что во врем 888 наши ВВС показали себя явно не с лучше стороны, и их работа не выдерживает никакого сравнения с действиями развитых иностранных армий, а говорить мол "результат главное", неубедительно, можно было грузинов вообще ядерным оружием накрыть, результат же главное.
Поделиться2512011-10-29 19:31:14
ну СВ-то себя показали более чем отлично, в отсутствии средств надёжных для связи
Поделиться2522011-10-29 21:06:18
СВ-то себя показали более чем отлично, в отсутствии средств надёжных для связи
сама формулировка убивает!
как могут СВ себя "отлично показать", если не могут элементарную связь для самих себя наладить!?
Поделиться2532011-10-29 21:13:51
как могут СВ себя "отлично показать", если не могут элементарную связь для самих себя наладить!?
если у вас мобильник плохо связь держит ваши навыки от этого ухудшаются рабочие? вы людей от техники отличаете? шо люди от того что радио старое стрелять или соображать хуже стали?
Отредактировано злодеище (2011-10-29 21:14:43)
Поделиться2542011-10-29 21:15:57
Ну наверное так, что и без связи враг был быстро разбит и бежал с поля боя
Но в целом и в действиях СВ есть к чему придраться, будь грузины по упорней, чёрт его знает как бы всё повернулось.
Поделиться2552011-10-29 22:09:05
если у вас мобильник плохо связь держит ваши навыки от этого ухудшаются рабочие?
если моим рабочим нужно вызвать кран сейчас и сюда (или артудар, или доложить данные разведки), то отсутствие мобильной связи серьёзно ухудшает их производительность труда, вплоть до нуля.
вы людей от техники отличаете?
эээ как бы люди отвечают за технику. и если техника у этих людей не в порядке, то это вина техники, не правда ли?
шо люди от того что радио старое стрелять или соображать хуже стали?
от этого сильно зависит, в кого эти люди стрелять будут - по своим самолётам, по соседям которых приняли за врагов, нанесение артударов, бомбардиривка (кстати, а сколько бы своих положили, используй авиацию более-менее интенсивно?), попадение даже не в засады, а просто расстрел отходящими войсками противника (ага, та самая колонна командарма), постановка задач и прочая и прочая...
будь грузины по упорней, чёрт его знает как бы всё повернулось.
имей грузины намерение повоевать с РФ, (читай помощь США), повернулось бы ой как подругому.
Поделиться2562011-10-29 22:42:11
сел на машину и поехал гонцом. вы опять или тролите или путаете тёплое и мягкое
ну что, про мобильники сказать больше нечего? и про всё остальное?
а про гонца - тож хорошо, правда в это время "качество" бригады равно нулю... ЧТД.
Поделиться2582011-10-31 12:18:02
интересно, чего за записка прикручена на прикладе, наш карамультук?
Поделиться2592011-10-31 12:46:03
интересно, чего за записка прикручена на прикладе
поправки на дальность, и прочие снайперские премудрости. Многие так делают.
Поделиться2602011-10-31 16:08:17
крутой ствол
размер имеет значение)))
Поделиться2612011-10-31 16:15:10
не знал, спасибо
Поделиться2622011-10-31 19:30:24
Да собствено разница есть.
Конечно разница есть - в достигнутом результате.
Поделиться2632011-10-31 20:27:50
Конечно разница есть - в достигнутом результате.
Окей, а мы пойдём другим путём!
Так сколько целей атаковали ВВС РФ и за сколько самолётовылетов? Без чётких цифирь долнейшее обсуждение бесполезно.
Поделиться2642011-10-31 22:52:14
темы по дробовикам вроде нет, а дробовики вроде как раз специальное оружие ?
http://werewolf0001.livejournal.com/217502.html
очень понравился внешний вид, прямо болтер такой
Отредактировано Wiedzmin (2011-10-31 23:00:34)
Поделиться2652011-11-01 01:58:10
темы по дробовикам вроде нет
Поделиться2672011-11-02 22:47:05
чья амуниция?
FORT Technology. Наверно.
Поделиться2682011-11-03 07:08:22
чья амуниция?
Я так понял - это фото с последних учений МВД по подготовке к Сочи 2014 ?
Поделиться2692011-11-03 09:01:18
это с интерполитеха последнего блиц давал ссылку в танках http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=464#p135865
Отредактировано злодеище (2011-11-03 09:03:43)