СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Автоматы 3

Сообщений 151 страница 180 из 1000

151

А все таки интересно действительно зачем американцы заменили М14 на М16? Если не ради кучного автоматического огня то для чего?
С другой стороны сейчас есть целый класс ручных пулеметов автоматного калибра. Один такой пулемет будет эффективней огня нескольких автоматчиков очередями. Поэтому и получается что те задачи которые ставились перед автоматами в 60-70-х успешно решаются пулеметами которые стали легче и мобильней. А стало быть и без автоматов есть кому создавать критическую плотность концентрации свинца в атмосфере. А автоматы освобождаются для прицельного огня по одиночным целям, благо все необходимое для этого придумано.

С другой стороны вот придумают автомат без отдачи и с магазином на 100патронов. Что тогда? Тогда может легкие пулеметы исчезнут как класс...

А вообще сейчас зачем автомату автоматический огонь? Это вместо штыка фактически? :unsure:

0

152

профан написал(а):

А все таки интересно действительно зачем американцы заменили М14 на М16?

Тяжолый он, и боеприпас слишком мошный и при этом тяжолый. Ваабше штурмовые винтовки под 7,62х51 особой популярности в войсках не снискали, особено сильно прозрение наступало после знакомства с АК/АКМ :crazyfun:

профан написал(а):

Тогда может легкие пулеметы исчезнут как класс...

Тогда придумают пулемёт без отдачи с лентой на 500 патронов :rofl:

Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-23 19:04:37)

0

153

Алекс написал(а):

У нас тоже была так называемая панцирная пехота,

вы тёплое путаете с мягким, панцерная пехота только кирасами и отличалась от простой

профан написал(а):

Заблуждение однако

нет, внимательнее изучите их.

0

154

Злобный Полкан написал(а):

Тогда придумают пулемёт без отдачи с лентой на 500 патронов

А зачем? Если девайс в габаритах автомата может использоваться как пулемет? Просто вернуться к идее двойного питания магазин или лента. Будет автомат-пулемет или штурмовой пулемет, а отдельные пулеметы под тот же патрон будут не нужны. ИМХО.

злодеище написал(а):

нет, внимательнее изучите их.

Изучил, правда. Как вы себе представляете атаку "штурмовиков " под арт-огнем? Вы может быть имеете в виду изменение тактики линейной пехоты во второй мировой? Но это не те  штурмовики, как их понимали немцы в первую мировую. И это даже  не совсем пехота по тем временам (ВМВ).

0

155

злодеище написал(а):

вы тёплое путаете с мягким, панцерная пехота только кирасами и отличалась от простой

Были еше ОШИСБР тоже оснащались кирасами и это уже совсем не просто пехота. Может о них речь?

0

156

профан написал(а):

С другой стороны вот придумают автомат без отдачи и с магазином на 100патронов.

Такой уже есть, правда магазин не на 100, а на 60 патронов.

0

157

злодеище написал(а):

панцерная пехота только кирасами и отличалась от простой

Это не совсем так, панцерная пехота это своего рода  и есть ДШБ и обычных пехотинцев туда не брали, кроме того, Вы не задавались вопросом, почему это были  инженерные батальоны? Не потому, что их тактика заключалась в скрытном преодолении инженерных и минных заграждений и внезапной атаки противника с близкого расстояния?

профан написал(а):

Были еше ОШИСБР тоже оснащались кирасами и это уже совсем не просто пехота. Может о них речь?

Именно

Отредактировано Алекс (2011-06-23 19:21:09)

0

158

Nicroman5000 написал(а):

Такой уже есть, правда магазин не на 100, а на 60 патронов.

Нет на 100  :mad:  внимательнее надо фильмы смотреть

:love:

0

159

профан написал(а):

А зачем? Если девайс в габаритах автомата может использоваться как пулемет?

Знаеш почему американская пехота обладала большей огневой мощью чем немецкая? Правильно - янки вооружались самозарядной М1 Гранд, а немчура ручной 98К - в минуту янки обрушивали на противника гораздо больше пуль. Немцев спасало большее количество ПУЛЕМЁТОВ на душу пехоты.

По этому, ВНЕЗАПНО, 4 М16 < чем 3 М16 и один Миними(хотя технический темп стрельбы Миними как у М16) :crazyfun:

По этому при УБЕР винтовках НУЖЕН УБЕР пулемёт, чтоб иметь ещё большую огневую мощь.

Как то так. :canthearyou:

0

160

М41А1 Pulse Rifle, а типерь пересмотри фильм и обнаружиш ДВА  истино арийских MG42 пулемёта М56 Smart Gun на их крохотное отдиление. :crazyfun:

Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-23 19:24:32)

0

161

Алекс написал(а):

Это не совсем так, панцерная пехота это своего рода  и есть ДШБ и обычных пехотинцев туда не брали, кроме того, Вы не задавались вопросом, почему это были  инженерные батальоны? Не потому, что их тактика заключалась в скрытном преодолении инженерных и минных заграждений и внезапной атаки противника с близкого расстояния?

Извините шо вмешиваюсь. Вы с злодеем о разных батальонах говорите. Была панцирная пехота, которых по-началу за штрафников считали, потому как командование веря в их неуязвимость их бросала в атаку в самых сложных условиях. Точно не могу сказать, но может это и были штрафные части.

А были еще Отдельные Штурмовые Инженерно-саперные боигады РГК. Это уже совсем другая пехота с другой подготовкой и другим вооружением. Кирасы полагались кажется на одну роту батальона.

0

162

Злобный Полкан написал(а):

Нет на 100    внимательнее надо фильмы смотреть

Так я о АЕКе.

Злобный Полкан написал(а):

По этому, ВНЕЗАПНО, 4 М16 < чем 3 М16 и один Миними(хотя технический темп стрельбы Миними как у М16)

Полностью согласен,поэтому и желаю ,что бы в России был сделан пулемёт с ленточным питанием и под малоимпульсный патрон.

0

163

Злобный Полкан написал(а):

По этому при УБЕР винтовках НУЖЕН УБЕР пулемёт, чтоб иметь ещё большую огневую мощь.
Как то так.

Почти согласен, только пулемет тогда должен быть реально МОЩНЕЕ этих винтовок. Скажем типа миниган :crazyfun:  или большего калибра или с искусственным интелектом  :crazyfun: на роботизированном станке!! Вот точно, до кучи еще и самоходный.

А в обычном калибре можно на отделение иметь пару сошек, пару тяжелых стволов чтоб в окопах заседать.
Чё то меня понесло :blush:

0

164

Nicroman5000 написал(а):

Полностью согласен,поэтому и желаю ,что бы в России был сделан пулемёт с ленточным питанием и под малоимпульсный патрон.

Ну ...! а следующий шаг какой? С чудо-нано технологиями пулемет облегчается до 3кг живого веса, на него одевается очень умный ПГ многозарядный - и вот вам чудо винтовка, она же пулемет.

0

165

профан написал(а):

Почти согласен, только пулемет тогда должен быть реально МОЩНЕЕ этих винтовок.

Недолжен, пулемёт нужен для создания высокой плотности огня, то бишь для подавляющего огня ,и как уже не раз говорилось - основное поражение наносят именно стрелки с штурмовыми винтовками.

0

166

профан написал(а):

А были еще Отдельные Штурмовые Инженерно-саперные боигады РГК. Это уже совсем другая пехота с другой подготовкой и другим вооружением.

Про них родимых и разговор. :)

Отредактировано Алекс (2011-06-23 19:35:39)

0

167

Nicroman5000 написал(а):

Недолжен, пулемёт нужен для создания высокой плотности огня, то бишь для подавляющего огня ,и как уже не раз говорилось - основное поражение наносят именно стрелки с штурмовыми винтовками.

Да зачем он тогда если то же самое может отделение без пулемета? Отделение с чудо-автоматоми естественно.

Чудо автомат ТТХ:

1. Вес штурмовой винтовки 3-3,5кг.
2. Магазин на 100патронов + возможность зарядить ленту на 500патронов подаваемую из заплечного ранца. Ранец можно снять и положить на землю для стрельбы из чудо-автомата лежа.
3. Патрон и конструкция винтовки обеспечивают кучность авт-огня как из МП5 на 50м.
4. Ствол позволяет вести огонь до 500выстрелов в минуту  :D
5. Точность одиночного огня до 500м одна угловая минута :crazyfun:
6. Можно установить длинный ствол и стрелять на дальность в 1км с точностью как из Barret.

Отредактировано профан (2011-06-23 19:37:55)

0

168

Злобный Полкан написал(а):

М41А1 Pulse Rifle, а типерь пересмотри фильм и обнаружиш ДВА  истино арийских MG42 пулемёта М56 Smart Gun на их крохотное отдиление.

Их там кажись 12 голов было + начальник + советник + командор. :angry:

0

169

Nicroman5000 написал(а):

Так я о АЕКе.

Я к профану сообшение адресовал :blush:

П.С. Профан а что вы там празнуете?

0

170

профан написал(а):

Магазин на 100патронов + возможность зарядить ленту на 500патронов подаваемую из заплечного ранца

:crazyfun:

профан написал(а):

Патрон и конструкция винтовки обеспечивают кучность авт-огня как из МП5 на 50м.

:x

профан написал(а):

. Ствол позволяет вести огонь до 500выстрелов в минуту

Вы о практической скорострельности?

Отредактировано Nicroman5000 (2011-06-23 21:12:54)

0

171

профан написал(а):

Их там кажись 12 голов было + начальник + советник + командор.

Их там высаживалась собствено 8 человек(включая сержанта и зама).

Десантная група вне БТР, собствено пехота, выглядела так
   Сержант - М41А1(то есть автомат + ПГ)
   Его заместитель   - М41А1 + детектор движения + нештатный дробовик
     рядовой техник - М41А1 + детектор движения + инструмент взлома замков(хакер блин!)
     рядовой            - М41А1 + предпологаю что он либо техник, либо носит дополнительный БК.
     рядовой            - огнемёт + детектор движения.
     санитар             - огнемёт + набор санитара
     пулемётчик        - Смарт Ган М56
     пулемётчик        - Смарт Ган М56

При этом Смарт Ган совмешает в себе одновремено шапшутера и пулемётчика. У всех, кроме Хикса, были штатные пистолеты. Хикс как я уже упомянул носил нештатный дробовик, а Васкез(все любят Васкез :rolleyes: ) Кольт 1911 вместо штатного истолета.

Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-23 19:56:04)

0

172

профан написал(а):

Как вы себе представляете атаку "штурмовиков " под арт-огнем?

они передвигались короткими перебежками не в полный рост а пригнувшись и ползком, у них даже снаряга отличалась от линейной пехоты, их задача была проделать брешь для остальных пехотинцев. поищите фильм о них на трекерах там не плохо рассказано. в дальнейшем уже в вермахте они получили развитие.

профан написал(а):

Были еше ОШИСБР тоже оснащались кирасами

в ПМВ? 0.о

0

173

злодеище написал(а):

они передвигались короткими перебежками не в полный рост а пригнувшись и ползком, у них даже снаряга отличалась от линейной пехоты, их задача была проделать брешь для остальных пехотинцев. поищите фильм о них на трекерах там не плохо рассказано. в дальнейшем уже в вермахте они получили развитие.

Погодите.. Вы про ПМВ или про ВМВ?? Если про первую - то вы забыли упомянуть главное а именно просачивание. До атаки основных сил. До того как поставят заградительный огонь.

А то что вы описали - это уже вторая мировая, так действовала вся немецкая пехота. Особых штурмовиков уже не было.

И что касается артиллерии то перебежки позволяют сократить потери от стрелковки, но в тоже время атака будет дольше и если артиллерия недодавлена то потери могут быть не меньше, чем при атаке в полный рост и всем сразу - скачком. Собстно есть два вида передвижения для пехоты - перекаты и скачки. Как правильно зависит от конкретной ситуации. Если вас реально больше чем обороняющихся но у них есть артиллерия - то цель как можно быстрее сблизится. Если много неподавленных пулеметов, то лучше перебежки и медленное продвижение с поддержкой танков или артиллерии. Вообщем по ситуации. Но основное правило - чем дольше сближение тем выше потери, от этого никуда не деться.

злодеище написал(а):

в ПМВ? 0.о

ВМВ.

0

174

Nicroman5000 написал(а):

Это практическая?

Ну да.

Злобный Полкан написал(а):

Их там высаживалась собствено 8 человек(включая сержанта и зама).

Надо пересмотреть :D

p.s. А у вас пунктик, по поводу фильма. Фанатствуете? :)

p.p.s. Еще в этом фильме снялся молодой Обама :crazyfun:

Отредактировано профан (2011-06-23 21:14:48)

0

175

профан написал(а):

А то что вы описали - это уже вторая мировая, так действовала вся немецкая пехота.

не от Комарова заразились?

0

176

профан написал(а):

Магазин на 100патронов + возможность зарядить ленту на 500патронов подаваемую из заплечного ранца. Ранец можно снять и положить на землю для стрельбы из чудо-автомата лежа.

Кстати, всё время интересовал вопрос, что лучше барабанный на 75 или четырёхрядный магазин на 60 патронов?

0

177

злодеище написал(а):

не от Комарова заразились?

Знать бы кто эта!

p.s. Злобному полкану, пересматриваю Чужих. Меня ввел заблуждения киноляп так сказать - вначале где отделение раззделилось на две группы в кадрах когда показывали то одну то другую команду в кадр попадало то пять то четыре бойца. А на самом деле в каждом было только четыре.  :D

0

178

профан написал(а):

. А у вас пунктик, по поводу фильма. Фанатствуете?

Судя по вашим с Злобным Полканом аватарам, вы совсем по другому фильму фанатствуете :rolleyes:

0

179

профан написал(а):

Знать бы кто эта!

Маскит
Nicroman5000
плоский в любом случае удобнее, чем барабан

0

180

Nicroman5000 написал(а):

вы совсем по другому фильму фанатствуете

Нет, просто тот же режисёр. А любимый фильм действительно "Чужие". В своё время засмотрел касету до дыр, в прямом смысле 8-)

профан написал(а):

Меня ввел заблуждения киноляп так сказать - вначале где отделение раззделилось на две группы в кадрах когда показывали то одну то другую команду в кадр попадало то пять то четыре бойца

Ляпов там очень дофига, например звук падающих гильз от безгильзовой винтовки :crazyfun:

профан написал(а):

А на самом деле в каждом было только четыре.

Можно поступить проще - зайти на вики и посмотеть. Ну или посчитать - всего на Сулако прилетели 13 людей и 1 андроид. В челноке пилот и борт механик -2 , в БТР андроид, лейтенант,  Рипли и воротничок - 4. И того 14 -(2+4) = 8

Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-23 22:38:12)

0