Бандера (Михалыч)
И как на фоне жуткой нехватки оружия отнесутся к солдату который это самое оружие выбрасывает?
Напомню, что разговор шёл о том, что солдат выбросил табельное оружие и обзавёлся трофеем.
Отредактировано Moskit (2011-08-04 16:59:21)
Автоматы 3
Сообщений 631 страница 660 из 1000
Поделиться6312011-08-04 10:17:03
Поделиться6322011-08-04 10:39:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Moskit написал(а):
Напомню, что разговор шёл о том, что солдат выбросил табельное оружие и обзавёлся трофеем.
Наверное они их не выбрасывали, а ложили в телегу/БТР/танк 
Поделиться6332011-08-04 10:54:40
Злобный Полкан написал(а):
Наверное они их не выбрасывали, а ложили в телегу/БТР/танк
Согласно изначальному сообщению именно выбросил. А когда я выразил сомнение такой крик поднялся...
Собственно вот.
злодеище написал(а):
не вспомню где читал, воспоминания немца, да и как она у немцев звалась не помню, подобие СВТ. так он её в первом же бою просто выкинул после того как отнял свт у нашего бойца
Поделиться6342011-08-04 12:34:58
Как вам такая концепция развития автомата? (Daewoo K11– двухкалиберное стрелковое оружие под стандартный патрон НАТО 5.56х45 мм и 20 мм армейскую гранату воздушного взрыва. Раздельные оптические прицелы для стрельбы пулей или гранатой. «Бортовой компьютер» для точного прицеливания гранатой.)
Поделиться6352011-08-04 12:35:53
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Moskit написал(а):
Бандера (Михалыч)
И как на фоне жуткой нехватки оружия отнесутся у солдату который это самое оружие выбрасывает?
Напомню, что разговор шёл о том, что солдат выбросил табельное оружие и обзавёлся трофеем.
Как повезёт.
Читал про воспоминания разведчика Карпова, он начинал в пограничном полку НКВД. Так его за 15 км сгоняли подобрать случайно оставленный при отступлении штык . А собак они на руках несли ( те ноги стерли идти не могли , а значились военным имуществом) , но это было в начале войны.
Другие воспоминания , про невский пяточёк, уже пишут – « ранили, пошёл в тыл, отдал ППШ комроты, сам взял из КУЧИ в землянке винтовку Мосина, всё равно в госпитале отберут, но являться туда надо с оружием».
А так, солдатских книжек/ военных билетов в ВОВ. На руках не было, оружие ни куда не заносилось, учёта его не велось.
Естественно со шмассером вряд ли кто в тылах бегал, но вот неучтённый МГ 42 или пара маузеров с десятком М 24 в окопе, вальтер или парабеллум в сапоге и СС кинжал в сидоре – могли быть запросто.
Поделиться6362011-08-04 12:42:20
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Moskit написал(а):
И как на фоне жуткой нехватки оружия отнесутся у солдату который это самое оружие выбрасывает?
у кого, у немцев нехватка? акститесь
Поделиться6372011-08-04 13:52:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Attar написал(а):
Как вам такая концепция развития автомата?
будет то же что и с ХМ8
Поделиться6382011-08-04 14:53:01
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
злодеище написал(а):
у кого, у немцев нехватка? акститесь
Войска Германии постоянно испытывали трудности даже со стрелковкой.
Массовое формирование частей СС например тормозилось именно этим фактором.
В 45 году почти весь фолькштурм имел ТОЛЬКО фаусты.
В батальонах количество станкачей сократили до 9, в ротах ручников до 9. перестали выдавать пистолеты ряду специальностей.
Немцы приспосабливали всю стрелковку которая им попадалась , даже единичные экземпляры. не говоря про более тяжёлые образцы вооружения.
Производство танков и самоходов НИКОГДА не достигала планируемого уровня выпуска, причём план не выполнялся на 40- 50 процентов.
Танковые дивизии, на протяжении войны сползли по количеству танков с 300-х до 50 - ти.
В конце войны 70 процентов дивизий имели только по одному танковому батальону.
А Вы говорите проблем не было...
Поделиться6392011-08-04 14:57:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
так речь о 41
Поделиться6402011-08-04 15:05:10
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
по БТВТ да, у них дифицит был жуткий. а стрелковки кроме пулемётов было в достатке. закрома всей европы.
Поделиться6412011-08-04 15:24:33
Бандера (Михалыч) написал(а):
В 45 году
а в 46-м так вообще жуть была! у немцев армии так вообще небыло! а вы тут про 45-й рассказываете! 
Поделиться6422011-08-04 15:36:09
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Attar написал(а):
Как вам такая концепция развития автомата?
Тяжеловата и уж больно громоздкая.
Поделиться6432011-08-04 17:07:20
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
а стрелковки кроме пулемётов было в достатке. закрома всей европы.
"Закрома" были разных калибров. Винтовок им конечно хватало, а вот автоматов/пулеметов нет.
Поделиться6442011-08-04 17:34:30
Бандера (Михалыч) написал(а):
Естественно со шмассером вряд ли кто в тылах бегал, но вот неучтённый МГ 42 или пара маузеров с десятком М 24 в окопе, вальтер или парабеллум в сапоге и СС кинжал в сидоре – могли быть запросто.
Во многих воспоминаниях пишут о трофейных немецких пулеметах в экипажах и расчетах, которые были неучтенными.
Поделиться6452011-08-04 19:48:07
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1813
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
2024-09-10 22:08:51
mr_tank написал(а):
с ХМ8
точнее с ХМ-29
Поделиться6462011-08-05 10:41:15
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
iliq написал(а):
а в 46-м так вообще жуть была! у немцев армии так вообще небыло! а вы тут про 45-й рассказываете!
Суть Вашего поста откровенно не понял.
Почем нельзя рассказывать про 45-й год ?
Поделиться6472011-08-05 10:56:28
Бандера (Михалыч) написал(а):
Массовое формирование частей СС например тормозилось именно этим фактором.
Как раз в войсках СС и было самое разнообразное и разнокалиберное оружие со всего мира.
Это только в фильмах ССсовцы в чорной форме и все типа с автоматами в закатанной по локоть в рукавах форме. (форма как раз была полевая, защитного цвета фельдграу). Автоматы конечно типа конструктора Хуго Шмайсер. Он же МП 38/40, (что не соответствует никакой действительности). ПП Хуго Шмайсера действительно очень широко использовались в войсках СС, только они были похожи на ППШ с деревянным прикладом и коробчатым магазином.
Минимум две полнокровные дивизии СС были полностью вооружены советскими ППШ. Это считалось эталоном стрелкового автоматического оружия.
Поделиться6482011-08-05 11:06:00
marlin написал(а):
Минимум две полнокровные дивизии СС были полностью вооружены советскими ППШ.
можно хотя бы на это ссылочку увидеть?
Поделиться6492011-08-05 11:07:55
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
marlin написал(а):
Минимум две полнокровные дивизии СС были полностью вооружены советскими ППШ
ппш из китая завозили?)
Поделиться6502011-08-05 11:11:57
tramp написал(а):
можно хотя бы на это ссылочку увидеть?
Да я бы рад конечно. Но книг два кубометра и интернетом только начал заниматься. Уважаемый Lans не даст соврать. Но начал ночами перечитывать и готовить закладки хотя бы к фото нужных страниц.
Поделиться6512011-08-05 11:14:14
Бандера (Михалыч) написал(а):
Почем нельзя рассказывать про 45-й год ?
потому что пример некорректный. в том же 45-м, после 8 мая Германия не имела армии... и была окупирована.
но в 39-44 годах какие проблемы с трофейным оружием были? никаких!
далее: фольксштурм как пример "невооружённости" приводить вообще смешно, они были создан в сентябре 44-го, и из непризывного контингента от 16 до 60 лет. т.с. на безрыбье и рак рыба! и "униформа" у них состояла из нарукавной повязки. никаких особых надежд на них не возлагали и не обучали, тем более что к концу 44-го началу 45 года Германия исптывала трудности во всём, и пракртически была уже захвачена.
Поделиться6522011-08-05 11:15:06
злодеище написал(а):
ппш из китая завозили?)
Во Вьетнам из Китая, как и АК типа 47. И ТТ-33 китайского производства. Злодеище, давайте по делу, а не по....еть
Поделиться6532011-08-05 11:23:01
iliq написал(а):
потому что пример некорректный.
Бандера (Михалыч) абсолютно прав про проблему с вооружением (стрелковым) в Вермахте и особенно в Фольксштурм. Причём проблема с вооружением возникла уже очень остро в 1942 году. Гансы поэтому переделывали абсолютно всё оружие. Арт. системы, пулеметное, стрелковое, (копировали в основном самые простые и технологичные образцы Англии и СССР), Ессно танки и шасси танков под САУ и эрзацы. Хотя иногда выходили и очень грозные и приличные образцы.
Поделиться6542011-08-05 11:24:01
marlin написал(а):
Да я бы рад конечно. Но книг два кубометра и интернетом только начал заниматься.
как мило, но байки вы рассказывать мастер..
Поделиться6552011-08-05 11:30:02
tramp написал(а):
как мило, но байки вы рассказывать мастер..
Фамилия обязывает. Очень редкая. Могу в личку по запросу. Никто пальцем пока не тыкает. Памяти на имена вообще нет, помню зато все номера телефонов, школьные через 36 лет, мобильные...
Поделиться6562011-08-05 11:59:19
marlin написал(а):
Фамилия обязывает. Очень редкая. Могу в личку по запросу.
она мне надобна, а вот достоверные источники "менее 70% русских - часть небоеспособна", "2 дивизии СС с ППШ" и так далее, можно уточнить по необходимости, были бы интересны.
Поделиться6572011-08-05 12:11:12
tramp написал(а):
"2 дивизии СС с ППШ" и так далее, можно уточнить по необходимости, были бы интересны.
Я на форуме Отвага недавно. Хотя читал его для себя как "Уральский бронетанковый" с большим удовольствием и пользой.
Буду целенаправленно собирать ссылки, вернее фото и источник.
Если заметили, фото стараюсь публиковать свои. "Гур Хан" как то заметил, когда его спросили- попросили опубликовать побольше фоток по теме. "Если бы Вы знали, сколь нужно путешествовать-проставляться-поправляться-унижаться после встречь и до них".. Не дословно, но я запомнил и принимаю как должное и руководство к действию. Не я один такой оказывается...
Поделиться6582011-08-05 12:20:25
marlin написал(а):
Буду целенаправленно собирать ссылки, вернее фото и источник.
вообще-то это правило действует везде на серьезных форумах, какие-либо утверждения желательно подтверждать источниками информации.
Поделиться6592011-08-05 13:39:58
tramp написал(а):
вообще-то это правило действует везде на серьезных форумах, какие-либо утверждения желательно подтверждать источниками информации.
Жизни не хватит. Тем более никто практически не сидит в архивах. Или практики, или юзеры. Книги конечно отдельно. Но книги большой вопрос, учитывая официальную программу десталинизации.
Про Сталинизм и так веду по возможности тему линия Сталина на ДВ и Ленд-Лиз.
Из Перми попросили заниматься "Мотовилихинскими заводами." Сам не знал, оказывается половина всех арт систем России, СССР, России из Перми. Интересует музей завода крепостная и морская артиллерия производства Перми на ДВ. Сегодня начал искать гарпунную пушку, куда дели, не знаю. Знал где стояла памятником. Может и не в чермете. Страшное оружие. Гильзовое заряжание, снаряд с разрывной гранатой, который после замедления в теле кита взрывается и раздвигает в теле кошку -якорь по виду 400 -500 мм. Потом живого-полумертвого кита тянут на палубу плавбазы. Остальное за кадром... японцы очень любят снимать сцены помирания и разделывания живого кита. Наши, нет. Фоток немного.
Поделиться6602011-08-05 14:07:45
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
marlin написал(а):
Жизни не хватит.
в данном случай ув. marlin трамп прав, таково правило, если вы что-то беретесь утверждать то нужно быть готовым подтвердить свои слова, иначе оно остается голословным.
по поводу двух дивизий СС с ППШ, действительно очень похоже на один из старых мифов о ВОВ, коих наплодили в свое время великое множество....
