anstalker написал(а):
а может проще кольцевой поршень во круг ствола как у Коробова в ТКБ-022?
Злодей прав, не проще. Там много гемора специфического появляется.
Автоматы 3
Сообщений 571 страница 600 из 1000
Поделиться5722011-08-01 09:05:13
338Lapua написал(а):
Нет, я хотел сказать именно то, что сказал. Жесткое запирание ствола при наколе ДО запирания - это само по себе бред. Как ты собираешься обеспечить гарантированное запирание при разных боеприпасах? И зачем вообще это нужно тогда?
Зачем разных? Достаточно обеспечить гарантированное запирание на самых мощных патронах (магнум или полумагнум, что там у них). Это на свободном или полусвободном затворе надо всё рассчитать так, что бы и торможение было и на работу автоматики хватило. В данном же образце автоматика газоотводная, потому можно не заморачиваться, а взять заведомо избыточный импульс затворной группы, чтобы точно хватило.
338Lapua написал(а):
И я прекрасно знаю из многлетнего опыта что именно происходит с гильзой, если ее не довести 2-3мм! Ее в лучшем случае сиьно дует как правило до такой степени, что зацеп выбрасывателя срывается с ранта, который, в свою очередь становится круглым. А в худшем случае, юбку гильзы разрывает и она в виде цветочка наматывается на затвор, в то время как остальная часть гильзы наглухо прописывается в патроннике. И заметь, это происходит на стандартных патронах, даже не магнумах.
Так что твоя теория сработает в лудшем случае с применением специальной металлической гильзы.
Ну обеспечили же в AAS стрельбу с выкатом свободного затвора, а это однозначно ранний выстрел. До прихода в крайнее переднее.
Поделиться5732011-08-01 09:25:35
338Lapua написал(а):
Злодей прав, не проще. Там много гемора специфического появляется.
Ссылочку не дадите? Хотелось бы подробностей. Коробов же не зря после эксперементов со полусвободным затвором и т.д. пришёл к этому варианту.
Поделиться5742011-08-01 10:07:46
злодеище написал(а):
германцы
народ, что за извращения над родным языком? германы, это когда-то племя такое было, а в Германии немцы живут! не насилуйте русский язык!
Поделиться5752011-08-01 10:33:34
Moskit написал(а):
В данном же образце автоматика газоотводная, потому можно не заморачиваться, а взять заведомо избыточный импульс затворной группы, чтобы точно хватило.
Ну дело в том, что в таком случае никак не получилось бы обеспечиль снижение отдачи на 90%, как утверждает производитель. Да и сам факт совмещения выстрела при незапертом затворе с ПОСЛЕДУЮЩИМ его запиранием и работой газоотвода - это имеет очень сомнительную логику.
Moskit написал(а):
Ну обеспечили же в AAS стрельбу с выкатом свободного затвора, а это однозначно ранний выстрел. До прихода в крайнее переднее.
В данном случае дело в конкретной реализации. Например, при использовании свободного затвора и выката, гильзе не обязательно заходить в патронник полностью в процессе выстрела, до куда дошла - до туда дошла. А при необходимости запирания ПОСЛЕ накола - гильза ДОЛЖНА зайти в патронник полностью, иначе запирание не произойдёт. А ружейная гильза, вопреки твоему представлению о ней, довольно легко дуется и не лезет в патронник. Таким образом, мы можем иметь либо свободный затвор с выкатом, либо накол ПОСЛЕ запирания, и выкат по описанной мной методике. Две эти схемы совместить крайне сложно. При этом надёжность будет никакая.
anstalker написал(а):
Коробов же не зря после эксперементов со полусвободным затвором и т.д. пришёл к этому варианту.
Тут дело как раз в повышенной надёжности газоотвода перед полусвободным затвором. А ньюансы кольцевого поршня начинаются с проблем теплового расширения ствола при стрельбе и заканчиваются трудностями в обслуживании.
Поделиться5762011-08-01 10:59:31
338Lapua написал(а):
А ньюансы кольцевого поршня начинаются с проблем теплового расширения ствола при стрельбе и заканчиваются трудностями в обслуживании.
Схемку бы глянуть, причём желательно конкретного образца какого нитбудь. Пока не нагуглил.
Поделиться5772011-08-01 19:03:21
338Lapua написал(а):
Ну дело в том, что в таком случае никак не получилось бы обеспечиль снижение отдачи на 90%, как утверждает производитель.
А ссылку на производителя можно? Желательно на русском. Потому как посторонним сайтам, без сканов документов, я не особо доверяю.
338Lapua написал(а):
Да и сам факт совмещения выстрела при незапертом затворе с ПОСЛЕДУЮЩИМ его запиранием и работой газоотвода - это имеет очень сомнительную логику.
Какое описание такое и предположение. Вобщем нужны данные производителя или автора системы.
338Lapua написал(а):
В данном случае дело в конкретной реализации. Например, при использовании свободного затвора и выката, гильзе не обязательно заходить в патронник полностью в процессе выстрела, до куда дошла - до туда дошла.
Несколькими сообщениями выше ты утверждал о разрыве гильзы в случае недохода на 2-3 мм. Ранний выстрел на свободном затворе от той ситуации ничем не отличается по последствиям. Либо гильза выдержит и там и там, либо нет.
338Lapua написал(а):
Таким образом, мы можем иметь либо свободный затвор с выкатом, либо накол ПОСЛЕ запирания, и выкат по описанной мной методике. Две эти схемы совместить крайне сложно. При этом надёжность будет никакая.
Собственно про данные производителя я уже говорил. Если есть нормальное описание работы автоматики, то можно не гадать.
Поделиться5782011-08-01 20:04:09
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
338Lapua написал(а):
Там много гемора специфического появляется.
и самый гемор это гряз и нагар. не вспомню где читал, воспоминания немца, да и как она у немцев звалась не помню, подобие СВТ. так он её в первом же бою просто выкинул после того как отнял свт у нашего бойца
iliq написал(а):
что за извращения над родным языком?
какое извращение, позвольте? страна какая? Германия, кто там живёт тогда?
iliq написал(а):
не насилуйте русский язык!
учите матчасть
Поделиться5792011-08-01 20:07:18
злодеище написал(а):
и самый гемор это гряз и нагар. не вспомню где читал, воспоминания немца, да и как она у немцев звалась не помню, подобие СВТ. так он её в первом же бою просто выкинул после того как отнял свт у нашего бойца
И потом пошёл под трибунал? Что бывает за утерю закреплённого за тобой оружия да ещё на войне? Или он в окружении был?
Поделиться5802011-08-01 20:23:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Moskit написал(а):
Что бывает за утерю закреплённого за тобой оружия да ещё на войне?
да ни чё не бывает.
Moskit написал(а):
Или он в окружении был?
нет. где не помню уж было дело, но наши уже границу перешли
Отредактировано злодеище (2011-08-01 20:24:04)
Поделиться5812011-08-01 20:23:30
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Moskit написал(а):
Что бывает за утерю закреплённого за тобой оружия да ещё на войне?
На войне оружие теряется, портится, ломается и т.д. Это в порядке вещей.
Поделиться5822011-08-01 20:31:30
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
iliq написал(а):
народ, что за извращения над родным языком? германы, это когда-то племя такое было, а в Германии немцы живут! не насилуйте русский язык!
Я когда был совсем маленьким ,то думал что в Германии живут германцы, а немцы в Немеции. 
Поделиться5832011-08-01 20:35:05
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
злодеище написал(а):
и самый гемор это гряз и нагар. не вспомню где читал, воспоминания немца, да и как она у немцев звалась не помню, подобие СВТ. так он её в первом же бою просто выкинул после того как отнял свт у нашего бойца
Это была весьма распространённая практика в времена ВМВ, уж очень неудачная получилась винтовка у немцев.
Поделиться5842011-08-01 21:11:10
злодеище написал(а):
да ни чё не бывает.
alexx188 написал(а):
На войне оружие теряется, портится, ломается и т.д. Это в порядке вещей.
Продал значит, вместе с патронами.
Если оружие сломалось то его надо предъявить (или хотя бы часть), сломанное заберут новое выдадут. Если ты не можешь предъявить оружие... смотри выше. Собственно отсутствие вверенного тебе оружия может быть объяснено только если тебя бессознательного вынесли с поля боя, или выходом из окружения(побегом из плена). Во всех остальных случаях могут быть санкции.
Поделиться5852011-08-01 22:22:35
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Moskit написал(а):
Если оружие сломалось то его надо предъявить
ага, особенно когда тебя землёй засыпало и контузило, вы опять бредите, чего на этот раз читали? или вы готовы подобрав винтовку убитого в атаке, ещё на хребту таскать свою с расщеплённым ложе или место где оставили крестиком пометите что бы потом подобрать?
Moskit написал(а):
Продал значит, вместе с патронами.
вам бы в восмёрышники, там бы вы себе блестящую карьеру сделали бы, если бы на передке вас потом не вальну ли бы
Отредактировано злодеище (2011-08-01 22:23:45)
Поделиться5862011-08-01 22:46:52
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Moskit написал(а):
Собственно отсутствие вверенного тебе оружия может быть объяснено только если тебя бессознательного вынесли с поля боя, или выходом из окружения(побегом из плена).
М-да...Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша. 
Вы не путаете войну с занятиями по тактике? Или учениями? И на учениях теряли автоматы! А на войне машина сгорела вместе с оружием и что?
Отредактировано Meskiukas (2011-08-01 22:47:16)
Поделиться5872011-08-02 04:48:57
Meskiukas написал(а):
А на войне машина сгорела вместе с оружием и что?
#ули "что"! Надо подождать пока догорит, остынет, а затем забрать из нее остатки оружия с номером!
Поделиться5882011-08-02 06:30:26
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Moskit написал(а):
Если оружие сломалось то его надо предъявить (или хотя бы часть), сломанное заберут новое выдадут. Если ты не можешь предъявить оружие... смотри выше. Собственно отсутствие вверенного тебе оружия может быть объяснено только если тебя бессознательного вынесли с поля боя, или выходом из окружения(побегом из плена). Во всех остальных случаях могут быть санкции.
Бред. Простите, вы просто достали уже своими дилетантскими диванно-книжными "теориями" и поучениями.
Поделиться5892011-08-02 06:41:18
злодеище написал(а):
Германия, кто там живёт тогда?
В прошлом году в Германии родилось до 40% правоверных мусульман, немцев по "Свидетельству о рождении". Так что кто герман, а кто немец с лицом африканца или араба видно сразу.
Поделиться5902011-08-02 07:37:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:32:56
злодеище написал(а):
так он её в первом же бою просто выкинул
ну это могло быть и преувеличением небольшим. Т.е. реально он сдал ее и далее пользовался СВТ. Такая практика была и есть, особенно, у наших, когда один АК меняли на другой. Приписанный лежит надежно, а за трофей ответсвенность другая.
Поделиться5912011-08-02 09:53:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Meskiukas написал(а):
А на войне машина сгорела вместе с оружием и что?
собирать пепел в карман и в канцелярию))) голову им посыпать
marlin написал(а):
В прошлом году в Германии
спасибо КЭП)))))))))
mr_tank написал(а):
ну это могло быть и преувеличением небольшим.
может и могло, а может и нет. винтовка-то их полное УГ была, я бы не удивился
marlin написал(а):
Так что кто герман, а кто немец с лицом африканца или араба видно сразу.
ну если так считать курей, то пруссаки таки не немцы
Отредактировано злодеище (2011-08-02 09:54:41)
Поделиться5922011-08-02 11:22:03
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
338Lapua написал(а):
Надо подождать пока догорит, остынет, а затем забрать из нее остатки оружия с номером!
Говоря серьёзно, ствольная коробка, даже ПКТ сгорает полностью и ствол спекается. Что там про АК говорить?! А moskit просто бредит.
Поделиться5932011-08-02 12:31:53
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
злодеище написал(а):
восмёрышники,
Не надо путать славный, тихий и бумажный тт
Отредактировано Бандера (Михалыч) (2012-07-16 06:07:07)
Поделиться5942011-08-02 12:37:34
Moskit написал(а):
Что бывает за утерю закреплённого за тобой оружия да ещё на войне?
В боевой обстановке теряют очень много всего. В начале 2000х в нашей РР теряли ,а иногда даже бросали автоматы штуки 3 это точно , стволы от ПК ,ленты пулеметные , магазины автоматов штык ножи почти все были либо сломаны либо про..ы, гп-25 1шт., и рпг-7 был просто выброшен в Аргунском ущелье выстрелов к нему небыло а тащить эту трубу уже небыло сил ни у кого. И что вы думаете за это было? Ничего, все было благополучно списано.
Поделиться5952011-08-02 12:53:16
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Бандера (Михалыч) написал(а):
Не надо путать славный, тихий и бумажный 8 отдел
видел я этих тихушников, смерш в новой упаковке. нынче больше сравнить несчем
Поделиться5962011-08-02 14:28:33
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
мишлен написал(а):
и рпг-7 был просто выброшен в Аргунском ущелье выстрелов к нему небыло а тащить эту трубу уже небыло сил ни у кого. И что вы думаете за это было? Ничего, все было благополучно списано.
Оружие это просто расходный материал, инструмент.В мирное время за потерю наказывают, конечно - чтобы не разбрасывали направо и налево. На войне далеко не так строго.
Поделиться5972011-08-02 15:59:23
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
alexx188 написал(а):
Оружие это просто расходный материал, инструмент.
Привет закидной! Ну это воевавшие понимают прекрасно. Но читающие не в состоянии.
Поделиться5982011-08-02 16:41:50
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
злодеище написал(а):
видел я этих тихушников, смерш в новой упаковке. нынче больше сравнить несчем
Вы путаете
8 отдел - это отдел соблюдения режима секретносттт
Отредактировано Бандера (Михалыч) (2012-07-16 06:07:27)
Поделиться5992011-08-02 17:07:31
Кстати, не читали в калашникове седьмом про магазины натовские новые? Ломаются при первом шухере. А вы говорите, мол амеры умные, говна не держут! 
Поделиться6002011-08-02 17:14:11
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
338Lapua написал(а):
магазины натовские новые
Какие именно? Есть много-много разных.
