СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Вопросы и ответы


Вопросы и ответы

Сообщений 151 страница 180 из 306

151

lagr написал(а):

Мне и не нужно понимать: вывод о несоответствии делал не я.

Ткните пальцем - кто делал вывод.

lagr написал(а):

См выше постановление об объединении проектов. О выходе постановления нет.

Т.е. доказать вы ни чего не можете. Кораблей этого проекта построенных для ММФ указать не можете.

lagr написал(а):

См. текст выше.

Вы не сказали ни чего по делу.

lagr написал(а):

не глупости.

Умности? При том что вы да же не понимаете терминов и определений? Как вы вообще можете оценивать изделие, если не понимаете принципов его проектирования и постройки?

0

152

артём написал(а):

Ткните пальцем - кто делал вывод.

См. выше.

артём написал(а):

Т.е. доказать вы ни чего не можете. Кораблей этого проекта построенных для ММФ указать не можете.

Доказывать что?
Что проект делался с участие гражданских и по их планам?
См. постановление.
То что они не закупили корабли, это не означает то что в его проектировании не задействованы и корабль делался не по их планам.

артём написал(а):

Вы не сказали ни чего по делу.

Учитесь читать, там все есть и сказанное не мной.

артём написал(а):

Умности?

Для вас да.

артём написал(а):

При том что вы да же не понимаете терминов и определений?

Вы тупите. Речь не обо мне. Вывод делали другие люди.

артём написал(а):

Как вы вообще можете оценивать изделие, если не понимаете принципов его проектирования и постройки?

См. чуть выше.

Отредактировано lagr (2013-11-13 11:59:33)

0

153

lagr написал(а):

Доказывать что?

Т.о. вы просто не знаете и не понимаете о чем разговор.

Вы просто так трепанули и теперь крутитесь отсылая к своим же нелепостям.

0

154

артём написал(а):

Т.о. вы просто не знаете и не понимаете о чем разговор.
.

Я то понимаю. А вот у вас проблемы с пониманием текстов.

артём написал(а):

Вы просто так трепанули и теперь крутитесь отсылая к своим же нелепостям.

Может ровно наоборот: вы чушь пороли и про камни по которым скачут безбоязненно ДК ВМФ СССР, которые охрененно военные и прочая и теперь пытаетесь вкрутиться.

0

155

lagr написал(а):

Перечислите их: отличия сухогруза 1173 от ДК 1171

вам статью выложили - читайте и обрящете.

0

156

lagr написал(а):

про камни по которым скачут безбоязненно ДК ВМФ СССР, которые охрененно военные и прочая и теперь пытаетесь вкрутиться.

сами придумали - сами опровергли.

0

157

tramp написал(а):

вам статью выложили - читайте и обрящете.

Вы тупите. До этого приводил уже выдержки из статьи. То что ее  нашли и выложили не меняет приведенного выше.
Если бы вы потрудились иногда читать то, что пишут оппоненты может быть хоть что то понимали.

tramp написал(а):

сами придумали - сами опровергли.

Учимся читать и своего коллегу по трепу артём-а.

0

158

lagr написал(а):

Вы тупите. До этого приводил уже выдержки из статьи. То что ее  нашли и выложили не меняет приведенного выше.
Если бы вы потрудились иногда читать то, что пишут оппоненты может быть хоть что то понимали.

тупите здесь один вы, демонстрируя свой уровень понимания материала, и вообще вопроса в целом, занимаясь тупым троллингом.

0

159

Вот и поговорили :)

А вот рассказ об одном отечественном заказе
Интересен факторологией и разбором типичного "нам МО не платит и тп"

Курск 2.0. Независимое расследование о 13-летней судьбе спасательного комплекса для подводников
http://flot.livejournal.com/2482.html

0

160

lagr написал(а):

До этого приводил уже выдержки из статьи. То что ее  нашли и выложили не меняет приведенного выше.

Если вы внимательно посмотрите выкладку, то увидите что это скан статьи их журнала. Однако, это роли не играет. Играет роль ваше непонимание ни сути задач пректирования, ни сути требований к купцам и воякам.

Вы ведь ни разу не привели различий в требованиях и вообще примеры требований. Вы просто оперируете какими то "гражданскими" и "военными" технологиями.

0

161

артём написал(а):

Играет роль ваше непонимание ни сути задач пректирования, ни сути требований к купцам и воякам.
.

Вы свои качества другим не приписывайте.
1171 проектировался как гражданское и формальным требованиям военных не удовлетворял.
Об этом в статье прямо сказано.

артём написал(а):

Вы ведь ни разу не привели различий в требованиях и вообще примеры требований.
.

Вообще то цитировал статью но вы не заметили.

артём написал(а):

Вы просто оперируете какими то "гражданскими" и "военными" технологиями.

Это вы ввели понятие "гражданские" технологии ранее. Хотя разницы между технологиями нет. Бывают разные требования и то не всегда как видим на примере 1171 и 1173.

0

162

lagr написал(а):

1171 проектировался как гражданское и формальным требованиям военных не удовлетворял.

Нет. 1171 проектировался как десантный транспорт. После выполнения требования военных, он перестал удовлетворять требованиям Морфлота.

lagr написал(а):

Вы свои качества другим не приписывайте.

Перечеслил вам укрупнённо различие в требованиях, вы это перечисление пропустили. Видимо посчитали несущественным.

lagr написал(а):

Вообще то цитировал статью но вы не заметили.

Заметил ваше цитирование. Именно поэтому и сказал что статью надо читать полностью (что бы понять причины отказа Морфлота) и указывать источник цитирования.

lagr написал(а):

Это вы ввели понятие "гражданские" технологии ранее. Хотя разницы между технологиями нет. Бывают разные требования и то не всегда как видим на примере 1171 и 1173.

Вы вновь ошибаетесь. Потому и ставите в кавычки слово гражданиские, когда в кавычках должно быть слово технологии.
Пример 1171 показателен. При выполнении требований ВМФ корабль теряет привлекательность для ММФ.

0

163

lagr написал(а):

Учимся читать и своего коллегу по трепу артём-а.

Это вам надо учиться понимать написаное, а не трепаться.

Вам сказали про частичную посадку на грунт, вы трепанули про какие то камни. Касание грунта, прежде всего, опасно не нарушение герметичности обшивки а изменением характера сил поддержания.

0

164

артём написал(а):

..
Нет. 1171 проектировался как десантный транспорт. После выполнения требования военных, он перестал удовлетворять требованиям Морфлота.
.

Требования военных не были выполнены однако да к этому и не стремились. Морфлоту же итог не понравился и они от закупок отказались, что в общем то бывает сплошь и рядом.
Вот и все. В итоге только военные и стали закупать.

артём написал(а):

..
Перечеслил вам укрупнённо различие в требованиях, вы это перечисление пропустили. Видимо посчитали несущественным.
.

Разница в легкой модификация - да несущественна. Так же как и разные движки.

артём написал(а):

..
Заметил ваше цитирование. Именно поэтому и сказал что статью надо читать полностью (что бы понять причины отказа Морфлота) и указывать источник цитирования.
.

Я читал, а вы походе нет. И привести пруф на отказ Морфлота от проектирования вы не можете.

артём написал(а):

..
Вы вновь ошибаетесь. Потому и ставите в кавычки слово гражданиские, когда в кавычках должно быть слово технологии.
.

Офигенный аргумент. Не вы ошибаетесь так же как и в легендах о нормальных ситуациях для военных, которые скачут по камням (замечу что никто вас за язык не тянул).

артём написал(а):

..Пример 1171 показателен. При выполнении требований ВМФ корабль теряет привлекательность для ММФ.

1171 не удовлетворял требованиям ВМФ не фантазируйте.
Были кривые ручки инженеров не более: гражданские их послали, ну а военным на безрыбье... Потом доперли обратиться к полякам но это уже другая история.

Отредактировано lagr (2013-11-15 10:49:59)

0

165

Военных интересовала оптимизация с точки зрения живучести и десантной вместимости, гражданских интересовала оптимизация по вместимости по разнотипному грузу (генеральный) и обмерной вместимости.

В некоторых источниках, указывается что проект делали на базе лесовоза-пакетовоза.

Отредактировано артём (2013-11-15 10:58:56)

0

166

lagr написал(а):

Разница в легкой модификация - да несущественна.

Перечислите это "легкие модификации".

lagr написал(а):

И привести пруф на отказ Морфлота от проектирования вы не можете.

Что привести? Морфлот отказался от проекта или вы можете привести суда этого проекта в составе ММФ?

lagr написал(а):

Офигенный аргумент. Не вы ошибаетесь так же как и в легендах о нормальных ситуациях для военных, которые скачут по камням (замечу что никто вас за язык не тянул).

Вы да же не понимаете о чем разговор. При чем тут камни?

lagr написал(а):

1171 не удовлетворял требованиям ВМФ не фантазируйте.Были кривые ручки инженеров не более: гражданские их послали, ну а военным на безрыбье... Потом доперли обратиться к полякам но это уже другая история.

Вы видимо совсем не инженер, раз столь пренебрежительны к этому званию. Вот свои ручки вы не называете кривыми, а людей проектирующих то чего никогода небыло (у нас) вы называете криворукими.

Полякам спустили готовый прект. Их часть проектирования заключалась в приспособлении проекта к конкретным технологическим мощностям.

0

167

артём написал(а):

Перечислите это "легкие модификации".
.

Другая планировка свободного пространства.

артём написал(а):

Что привести? Морфлот отказался от проекта или вы можете привести суда этого проекта в составе ММФ?
.

Отказался от проекта и отказался от закупки разные вещи.
В армии не заметно к примеру кучи танков из WOT но их проектировали по вполне себе конкретным заказам от МО.
Где отказ от проекта?

артём написал(а):

Вы да же не понимаете о чем разговор. При чем тут камни?
.

При том что вы зачастую не понимаете о чем пишите.

артём написал(а):

Вы видимо совсем не инженер, раз столь пренебрежительны к этому званию.
.

Видимо, а может и не видимо.
Это не звание, а должность.

артём написал(а):

а людей проектирующих то чего никогода небыло (у нас) вы называете криворукими.
.

Отсутствие опыта объясняет, но не отменяет.

артём написал(а):

Полякам спустили готовый прект.
.

Пруфы?

артём написал(а):

Их часть проектирования заключалась в приспособлении проекта к конкретным технологическим мощностям.

Да да так мы вам и поверили.

0

168

lagr написал(а):

Это не звание, а должность.

Вы и этого не знаете...

lagr написал(а):

Другая планировка свободного пространства.

Отказался от проекта и отказался от закупки разные вещи.

В армии не заметно к примеру кучи танков из WOT но их проектировали по вполне себе конкретным заказам от МО.

Планировака свободного пространства? Вы о квартире?

Т.е. будем проектировать то что нам не подходит?

Много выдумок вам расскажут геймеры.

Отредактировано артём (2013-11-15 11:20:48)

0

169

lagr написал(а):

При том что вы зачастую не понимаете о чем пишите.

Не просто понимаю о чем пишу, а некоторое время занимался подобными проблемами.

0

170

артём написал(а):

Вы и этого не знаете...

Да где уж мне.

артём написал(а):

Планировака свободного пространства? Вы о квартире?

Вроде ДК обсуждали.

артём написал(а):

Т.е. будем проектировать то что нам не подходит?

Что выясняется порой уже сильно после, а то и вообще не выясняется: просто появляется альтернатива.

артём написал(а):

Много выдумок вам расскажут геймеры.

и инженеры.

артём написал(а):

..
Не просто понимаю о чем пишу, а некоторое время занимался подобными проблемами.

Все мы чем то и когда то занимались.

0

171

lagr написал(а):

Вроде ДК обсуждали.

В ДК нет планировок пространства, есть деление на отсеки.

0

172

артём написал(а):

В ДК нет планировок пространства, есть деление на отсеки.

Есть его можно делить на отсеки и тп.
Делить можно по разному.

0

173

lagr написал(а):

Есть его можно делить на отсеки и тп.Делить можно по разному.

Расскажите, очень интересно.

0

174

Зачем оно вам?
Измените размеры трюмных отсеков и будет вам щастье.
Собственно по большей части именно этим и занимались на 1171 пытаясь угодить и тем и тем.

Я пока подожду пруфа на отказ гражданских от проекта.
Тогда ужо дифирамбы советских инженеров что им
" впервые в отечественной практике проектирования выполнен проект судна нового типа с вертикальной и горизонтальной погрузкой и выгрузкой грузов, который будет рентабельно эксплуатироваться в условиях мирного времени и способен перевозить морем воинские подразделения, обеспечивая их высадку на оборудованный и необорудованный берега"
можно считать враньем.

Отредактировано lagr (2013-11-15 12:50:21)

0

175

lagr написал(а):

Зачем оно вам?

Любопытно услышать новое слово в теории корабля. Или вы за вопросом скрываете своё незнание?

lagr написал(а):

можно считать враньем.

До этого проекта были корабли с горизонтальной погрузкой или непосредственно с выгрузкой техники на необорудованый берег, и что б была неограниченная мореходность?

lagr написал(а):

Я пока подожду пруфа на отказ гражданских от проекта.

Не ждите. Просто укажите название судна ММФ построеное по этому проекту.

lagr написал(а):

Измените размеры трюмных отсеков и будет вам щастье.

Термин "кривая длин отсеков" вам чего ни будь говорит?

0

176

артём написал(а):

Не ждите.

Ок слив засчитан.
Для развития сообщу что проект 1171  утвердили решением ММФ (который вышел из проекта по чьему то мнению), ВМФ и ГКС от 3 ноября 1961 г.

артём написал(а):

Термин "кривая длин отсеков" вам чего ни будь говорит?

Мне без разницы. А вам что-нибудь говорит к примеру дополнительная установка главной поперечной переборки?

Отредактировано lagr (2013-11-15 13:15:23)

0

177

lagr написал(а):

Видимо, а может и не видимо.
Это не звание, а должность.

Ну вы даёте.  :rofl:

0

178

Олегыч написал(а):

..
Ну вы даёте.

Загляните в "Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих" Минтруда в раздел  "Должности специалистов"

Отредактировано lagr (2013-11-15 14:42:31)

0

179

lagr написал(а):

Загляните в "Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих" Минтруда в раздел  "Должности специалистов"

Заглянул и что?
Вы опять путаете теплое с мягким.
Раздел "Должности специалистов"
Должность "Инженер"
Открываем, смотрим "Требования к квалификации"
Читаем

Инженер I категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера II категории не менее 3 лет.
Инженер II категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера III категории не менее 3 лет.
Инженер III категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера не менее 3 лет.
Инженер: высшее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы.

0

180

Олегыч написал(а):

Должность "Инженер"
... в должности инженера

Какие вопросы?
Требования к должности это не то.
Чистых инженеров сейчас не бывает по образованию (должна быть специализация), поэтому в общем случае говорят о должности.

Отредактировано lagr (2013-11-15 15:40:46)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Вопросы и ответы