СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Штурмовики

Сообщений 61 страница 90 из 446

61

Lans написал(а):

Ну в конце-концов это же мемуары

И в них обычно пишется то, что должно приукрашивать писавшего

Lans написал(а):

Читай произвольное изложение событий которые могли и не иметь место

К сожалению это так. Иногда возникает вопросик - а где правда? Мне тут же ответят - в архиве. Ну а разве в архивах не может быть неправды?

62

Lans написал(а):

Все. Если тема хорошо пойдет то можно и разделить конечно.

Может действительно нужно разделить? А то смешивается обсуждение

63

qxev написал(а):

"В условиях систематического воздействия израильской артиллерии и авиации, а также в целях повышения мобильности боевых групп руководство "Хезболла" отказалось от устройства крупных складов оружия, боеприпасов, военного имущества, медикаментов и продовольствия. Их размещение осуществлялось небольшими партиями в населенных пунктах или вблизи них, в домах и хозяйственных постройках сторонников "Хезболла".

вот вам и ответ - уничтожение населенных пунктов и т.д. (опыт взятия заложников фашистами помним?) - гуманизм однако.

qxev написал(а):

4. По дешевизне – задача осуществимая, особенно в крупной серии, особенно с проектированием легкого штурмовика солидным КБ. Поэтому легкий штурмовик – МОЖЕТ быть и технологичным, и дешевым. Боевая эффективность и живучесть его, при профессиональном КОНКУРСНОМ подходе к разработке – НЕ МОЖЕТ быть низкой. Весовая отдача по расходуемому вооружению у реактивных самолетов сейчас лежит в пределе 30-35% от взлетного
5. По двойному назначению (самолеты сельхозвиации, турфирм, МЧС - «резервисты» 60%) – вполне реально. До сих пор гражданский грузовой транспорт (включая пикапы и джипы) подлежит мобилизации.

еее... ни разу не видел на пикапе или еще чем 120 мм пушку, НУРС и прочее (есть конечно образцы, но чтобы СЕРИЙНО!?)

qxev написал(а):

Также перспективна схема, которую можно доработать, совместив с решениями и расчетами Бартини и современными материалами – самолет САМ-13 Москалева, 1180 кг взлетный вес, скорость 550 км\ч у земли и 680 на высоте при нагрузке на крыло 135 кг\м.кв, мощность двигателей 440 л\с.,

ознакомьтесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_зенитная_пушка_образца_1939_года_(52-К)
шрапнельные боеприпасы с 85 мм зенитным орудием положат крест на самой идее РОЯ... им не надо отличать ложные цели, шрапнель сама разберется...

qxev написал(а):

Прорыв оборонительного района армейского корпуса США (около 200км по фронту) группировкой 5000 <полевых>

переход границы осуществляем маленькими отрядами по 5 млн человек...
да еще "коридор" в 5 км? ето с какой плотностью они должны идти (я уже не говорю, откуда и как взлетать, заправляться и обслуживаться)

вся "идея" построена на том, что противник (находящийся в состоянии войны) будет ждать первого удара, и только потом действовать сам...
истребители противника будут подняты одновременно с поднятием первой волны (как никак 20 самолетов AWAKS обныружит?) и встретят ету веселую компанию еще над линией фронта - так что половина роя окажется на земле еще до начала атаки - летать на 50 метров в бою будет уметь от силы каждый 5-й, еще около 1/10 останется на взлете. к началу атаки в строю останется около 3000 самолетов... половина из которых развернется назад...
тех что продолжат атаку встретят уже ударные вертолеты противника плюс истребительные группы пришедшие с удаленных аеродромов и беспилотники типа Предатор, плюс ПЗРК (глупо утверждать, что в бригаде будет только 10 ПЗРК, они же на войну идут?)
вот и имеем, что с началом атаки колличество атакующих еще более снизится, останется от силы 1000 (я принимаю в рассчет так же отвернувших назад и сбитых дружественным огнем)
в продолжающейся кучемале противник потеряет конечно танковую дивизию и несколько вертолетов/самолетов, но за ето будет заплаченно 3-4 тысячами штурмовиков и 2-3 тысячами летунов, плюс через полчаса к месту "прорыва" подтянется истребительно-штурмовая авиация противника плюс КР, и от мест техобслуживания и старта останется мокрое место... садить самолеты на территории врага - а ничего остального летунам не останется - и сдача в плен.

в первый раз ето может быть и пройдет... но потеря 95% летательных аппаратов и летчиков - где вы етого добра хотите напастись? да и прорванна будет лишь первая линия обороны... если будет прорванна... исходят из того, что ВСЕ летуны - профи, и навести в одиночку высокоточное оружие могут (ведь никакого другого варианта у них просто нет), вероятность попадания при етом - 100%. я уже не говорю о том, как собираются утюжить рассчеты ПЗРК, находить замаскированные танки и БПМ...

если не ошибаюсь, практически такая же концепция уже была проработанна перед ВОВ командирами РККА... но как показала практика, оказалась непригодной.

Отредактировано iliq (2009-12-07 02:05:26)

64

qxev написал(а):

CH701 STOL"Летающий джип"

скорость 85-90 км/ч...

наверно самый распространенный на сегодняшний день винтовой штурмовик:
Super Tucano
и его кабина (не для непрофессионалов)
http://www.aviationweek.com/shownews/02fidae/images/sn02.jpg

Отредактировано iliq (2009-12-07 01:50:56)

65

Против армейского корпуса США конечно оно не поможет, но как противопапуасский самолёт огневой поддержки или стелс для негров вполне пойдёт.

66

qxev написал(а):

геноцид мирного населения чреват применением ТЯО с борта ЛШ ( артснаряд 152мм =50кг, на ракету остается 250кг  дальность боя такой ракеты 70км+ дальность полета ЛШ=500км в перегон.. итого дальность неостановимых в общей массе "эрзацискандер" = 550км)

если мирное население прячет у себя оружие и постреливает из него (ну или самолеты) - ето попадает под категорию шпионов и диверсантов. (на неносящих форму и знаки отличия при участии в боевых действиях вроде как женевская конвенция не распространяется?) плюс применение ТЯО против опорных пунктов расположенных в жилых массивах противника.

кстати, я так и не понял, как должны противники при наличии разведсредств проморгать сосредоточение 5000 летательных аппаратов?

qxev написал(а):

прибытие 100 истребителей за полчаса времени - учтено ниже... 10 ПЗРК находятся на участке прорыва ( концентрации огневой мощи) из расчеета РАВНОМЕРНОГО распределения средств ПВО (наличных)

вы как-то странно учитываете ПЗРК - 10 рассчетов могут иметь при себе и 200 ракет.

прибытие истребителей учтено не к моменту старта/подхода волны, а к моменту окончания атаки... а ето уже другие вещи?

qxev написал(а):

целью является не уничтожение боевых частей на линии ПК, а выход на тыловые коммункации и объекты ( части и их ПВО расматривабтся как преграда на путьи к основной группе целей..)  массированное уничтожение тысяч единий авторанспорта, складов и ГСМ-хранилищ ликвидирует боеспособность АК на несколько недель. скомбинированное с наступлением ВС и уудрами ИБА РФ - предпосылка к полдному разгрому противника

и противник будет сидеть и ждать, когда вы сначала соберете равнорассыпанные силы в кулак (воздушный, сухопутный и т.д) и не будет наносить упреждающих ударов?

кстати, а что могут противопоставить легкие штурмовики ТЯО на КР и ракетах воздух-воздух на самолетах и вертолетах противника? подрыв одного-двух подобных зарядов в группе уничтожит оную в воздухе... и сколько на ето потребуется - 50-100 зарядов?

и бооольшая просьба - не злоупотребляйте простынями, тем более с других сайтов.

67

Lans написал(а):

Примеры из жизни прямого попадания ЗУР мощнее УР ПЗРК а так же УР класса В-В, после которых самолет возвращался на базу.

Прямое, или нет  попадание , разбирайтесь.

http://s003.radikal.ru/i202/1001/8d/75899c511bf6.jpg

http://s002.radikal.ru/i197/1001/e4/1ded6e71cf2d.jpg

http://s006.radikal.ru/i214/1001/07/08dec7de0798.jpg

http://i073.radikal.ru/1001/bc/7e4d18d9fec3.jpg

68

Повреждения на А-10.
http://s002.radikal.ru/i197/1001/de/d02d9f74940a.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1001/a6/60212a762676.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1001/6f/a0acf74e31c2.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1001/b1/5d7d66f4d984.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1001/b5/fe2ad4e249f7.jpg

69

10V написал(а):

однако пилот капитан Ким Кэмпбелл сумела успешно посадить самолёт на авиабазе.

Наверное самая известная американская летчица сейчас.

70

10V написал(а):

А-10

у него нагрузки на крыло меньше и скорости, в общем, как штурмовик, более продуманая машина чем Су-25.

71

mr_tank написал(а):

у него нагрузки на крыло меньше и скорости, в общем, как штурмовик, более продуманая машина чем Су-25.

и на основании чего сделан вывод?

mr_tank у нас на форуме принято новичкам представляться http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=4&p=2

72

Lans написал(а):

и на основании чего сделан вывод?

Наверное на основании того, что все американское хорошее, а совесткое г***
:mad:

73

Уже год как гуляет в литеретуре и инету, сравнительный анализ А-10 и Су-25. Читал, что Су, в некоторых моментах проигрывает. Но тот кто писал, забыл про советский принцип: "Умный самолёт - тупая ракета".

И ещё про Р-60. Особенность ракеты - поражение в переднюю полусферу. На встречных курсах. В переднюю кромку крыла, а потом набегающий поток своё дело сделает до конца.

74

metis71 написал(а):

В переднюю кромку крыла,

Если это произойдет....

75

В своё время существовал 160-й гвардейский ИАП. АБ "Канатово". Украина. Вот там я лично видел остатки самолётов-мишеней которые привозились с полигонов, чтоб молодые лейтенанты - "верили в оружие Родиной вручённое". Это было ещё до того как полк в Афган ушёл. И тогда и позже лётчики говорили про переднюю полусферу и про вероятность в неё, что близко к 60%. Другой вопрос, что практически всегда на перехват (или в бою) заход делают с задней полусферы. Тогда да, подрыв чуть ли не в сопле может быть.

Ракета может не только в кромку крыла шарахнуть. Может по воздухозаборнику, или фонарю кабины.

Отредактировано metis71 (2010-01-11 16:53:45)

76

СБР на базе штурмовиков STOL (СКВП)

основной ударной силой будущих войн станут РУБС (разведывательно-ударные боевые системы), обладающие минимальным временем реакции на угрозы, возникающие в ходе скоротечных БД.

Традиционным направлением развития боевых средств является максимальное усложнените/удорожание оружия, выгодное лидерам технологический гонки
Западные РУБС строятся на основе ББЛА, барражирующих боеприпасов, ВТО, БПЛА MALD и тп.
http://apocalypsejournal.ru/2009/03/23/mald/
Одновременно разрабатываются тактики боевого применения РУБС в форме БД "сетецентрических"
и "войны стай"

Формула боевого алгоритма «войны стаи» Дж. Акруилла и Д. Ронфельда, : войска (силы) в «нормальном состоянии» пребывают в рассредоточенной форме, но в постоянной готовности соединиться, нанести удар по избранной цели и немедленно рассредоточиться..

«боевая стая» будущего должна включать в себя «кластеры» (cluster - группа, рой, куст) и «поды» ( pod - небольшое стадо, стайка, стручок). Низшее звено – «под», который может быть однородным ( аналог подразделения одного рода войск) или комбинированным ( включать компоненты различных родов). Возможно сосуществование обоих форм, в зависимости от решаемых задач. Одни «поды» будут ударными, другие предназначены для прикрытия атакующих «подов». Американские исследователи считают, что «под», как основная организационная единица войны «стай», будет примерно равен современному взводу 40-45 военнослужащих и 10 боевых машин…. Три «пода» составят «кластер» - примерно половину пехотной роты современной армии США. Более высокие организационно-штатные структуры (от батальонных до корпусных) станут просто не нужны. Расчеты авторов показывают что один «кластер» сможет вести успешные БД по принципу стаи – против батальона регулярных сил противника, десять «кластеров» - успешно сражаться против «традиционной» дивизии…

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl … 892&wv ersion=Staging
Действительный член Международной Академии "Информация, связь, управление в технике, природе, обществе" В.М. Ильин в своей статье "Новейшие технологии XXI века в борьбе за души людей", так характеризует парадигму "сетецентричной" войны: "Вместо нескольких "птиц" или "акул" (в зависимости от среды боевых действий) со "сверхдальнозоркими" органами чувств, развитым интеллектом и большой физической силой, целесообразно иметь "рой насекомых" или "стаю пираний". Каждое из этих "насекомых" существенно уступает "птице" по любому из сенсорных и силовых параметров и в прямом сопоставлении ей безнадежно проигрывает. Однако противостоять хорошо организованному "рою" неизмеримо сложнее, чем "птице", хотя бы потому, что обнаружить отдельное "насекомое", а значит, и уничтожить его, гораздо труднее".

В этих «реалиях», наиболее актуальной проблемой становится УРАВНИВАНИЕ боевой эффективности неядерных ВС России и США (НАТО), для эффективного пресечения агресии сателлитов США, в ходе локальных конфликтов с РФ

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl … 893&wv ersion=Staging

увеличить

77

______альтернатива дистанционным РУБС НАТО____________
Эффективные РУБС российских сил быстрого реагирования могут быть созданы на базе пилотируемого штурмовика STOL
Данные РУБС вписываются в концепцию "войны стай", не хуже ББЛА

________техническая основа штурмовика STOL __________________

ланье
http://paraplane.stroimsamolet.ru

STOL CH 801

-- 3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1&rurl=translate.google. ru&twu=1&usg=ALkJrhhqEbbico9XFtK943-I2qJ5QGGHng

посадка со взлётом

http://rutube.ru/tracks/1756758.html

_____современные сверхлегкие штурмовики______________________

стормер

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&amp;sl=en&amp;u=http://www.seabirdaviation.com.au/pages/index.php?page=sb9-stormer&amp;prev=/search?q=SB9+%22Stormer%22.&hl=ru& lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1&rurl=translate.goog le.ru&twu=1&usg=ALkJrhhRXB7wnL6SGcU_-h75yZ9KJdsZUg

RFB Fanliner
http://www.volnovoidvigatel.spb.ru/p45.htm
Fantreiner
http://community.livejournal.com/ru_wun … 42091.html

Саддлер А-22

http://translate.google.ru/translate?hl … &ct=re sult&resnum=1&ved=0CAwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DSadler%2BAircraft.%2BSadler%2BPiranha %2BLight%2Battack%2Baircraft%26hl%3Dru%26lr%3D%26s a%3DG%26newwindow%3D1

Американские ВВС приняли программу легких боевых  ЛА, близких по основным характеристикам.

http://translate.google.ru/translate...6newwindow=1

увеличить

увеличить

78

___________прототипы штурмовика STOL_______________________
Самолет "СКВ" ("партизанский") высокоплан короткого взлета и посадки
http://www.airwar.ru/other/shawrov/htmls/glava01.html ,
"Пчела" - многоцелевой СКВП для ГВФ с учетом возможного применения в ВВС. Основное назначение самолета -осуществление воздушной связи с любым пунктом на территории Советского Союза, независимо от наличия аэродромов и приспособленных посадочных площадок и при любых погодных условиях. В связи с этим машина обладала высокими взлетно-посадочными характеристиками: разбег и пробег - 60 м; скороподъемность - 4,5 м/с; посадочная скорость - 65

LF.1 Zaunkönig
http://www.airwar.ru/enc/other2/lf1.html

Edgley EA7 Optica

http://translate.google.ru/translate?hl … sa=X&o i=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CCUQ7gEwBA&pre v=/search%3Fq%3DEA7%2B/%2B%25D0%259E%25D0%259F-7%2BOptica%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow% 3D1

кастер

http://translate.google.ru/translate?hl … i=translat e&ct=result&resnum=1&ved=0CBAQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://xplanes.free.fr/custer/custer-11.html%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1

1)оптика
2)кастер

увеличить

увеличить

79

_____________центральная задача конструкции штурмовика STOL (ШS)________________
- обеспечение максимальной стабильности на режимах В-П, доступность для пилотов массового обучения:

Как у разработки фирмы Камертон

http://softoroom.net/lofiversion/index.php?t54326.html

и у FMX-4 Facetmobile
http://facetmobile.stroimsamolet.ru/

самолеты будущего (упоминается схема КЗК "ромбовидная этажерка", как простая в управлении)
http://www.popmech.ru/article/564-vzlet … noy-doski/

имеются российские разработки

http://www.kulon-2.ru/index.php?option= … &Itemi d=54

камертон

увеличить

80

Противник:
Ударные бригады, Бригадные, Батальонные и Вертолето-тактические группы
В ходе войны в Ираке в 2003 г. командование американской армии впервые применило бригады «Striker» (ударные). качественно новые соединения, способные быстро развертываться и эффективно решать различные по цели и характеру задачи в любом районе земного шара, как в боевой обстановке, так и в мирное время.
Эти бригады стали сухопутным эквивалентом морской пехоты, воздушно-десантных и воздушно-штурмовых частей ВС США. Основу огневой и маневренной мощи бригады составляет семейство легко бронированных боевых машин LAV (Light Armored Vehicle): БМП с 25-мм автоматической пушкой LAV-25, самоходный ПТРК LAV-АТ, самоходный 81-мм (107-мм) миномет LAV-М, самоходный зенитный ракетно-артиллерийский комплекс LAV-AD, комплекс радиоэлектронной борьбы LAV-MEWSS, командно-штабная машина LAV-С, машина тылового обеспечения LAV-L, ремонтно-эвакуационная машина LAV-R и другие. Сейчас а в США осуществляется формирование легких ударных механизированных бригад, укомплектованных усовершенствованными БКМ серии "Страйкер" (модифицированная "Пирана-III"),                               
огневая поддержка экспедиционной «ударной» бригады в любой точке мира основывается на применении авиационного и ракетного высокоточного и кассетного оружия, управляемых артиллерийских и противотанковых боеприпасов, зенитно-ракетного и другого современного вооружения.
Механизированная бригада «Страйкер» состоит из трех мотопехотных и одного разведывательного батальона, артиллерийского дивизиона, батальона тылового обеспечения и четырех рот: противотанковой, разведки, инженерной и связи.
LAV-AD - самоходный зенитный ракетно-артиллерийский комплекс (AD - air defence). Боевой модуль включает в себя пятиствольную скорострельную автоматическую пушку GAU-12 калибра 25 мм и две пусковых установки ЗУР "Стингер" (каждая - на четыре ракеты); РЛС отсутствует (хотя опциональна). Допустима замена ЗУР на НУРС "Гидра" или 2 ПТУР "Хеллфайр";
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/lav-25.htm

    Обычные дивизии Сухопутных войск США состоят из девяти батальонов (в зависимости от их соотношения - пехотных, мотопехотных или танковых, зависит наименование дивизии - пехотная, механизированная или бронетанковая), артиллерии дивизии  (3 гаубичных артдивизиона и батарея реактивных систем залпового огня), зенитно-ракетного дивизиона, бригады армейской авиации (67 вертолетов), и различных подразделений БТТО.

В ходе БД на основе дивизии создаются  батальонные ТГр  - сбалансированные тактические группировки способные самостоятельно решать различные боевые задачи 
БТГр СВ США формируется на основе пехотного, мотопехотного или танкового батальона с приданными ему дивизионными средствами усиления.
. Достигается гибкость применения батальонных тактических групп в составе временных «бригадных» формирований (включающих 2-4 БТГр) или «временная» БрТГр выполняет отдельную боевую задачу в интересах дивизии (рейдовый отряд, тактический воздушный десант, авангард на марше и др.).
3) танковый батальон: танков М-1 "Абрамс" – 58, БРМ М-3 "Бредли" – 6, 106,7-мм самоходных минометов – 6, БТР М113А1 – 11, автомобилей – 89, личного состава – 583 человека,

4) мотопехотный:
, БМП М-2 "Бредли" – 54, БРМ М-3
"Бредли" – 6, самоходных ПУ ПТУР "ТОУ" М901 – 12, ПУ ПТУР "Дракон" – 36, 106,7-мм самоходных минометов – 6, БТР М113А1 – 23, КШМ М577А1 – 8, автомобилей – 114, радиостанций – 247. личного состава – 896 человек,

В качестве усиления батальонной группе могут придаваться взвод ЗСУ “Вулкан” (4 установки) и секция ПЗРК “Стингер” (5 огневых расчетов),
  Бригадные и батальонные тактические группы  поддерживаются огневыми средствами дивизии, усилены различными подразделениями или, наоборот, могут раздроблены на более мелкие тактические единицы  БрТГр - на батальонные, БТГр - на ротные (вертолето-тактические группы)
________________________________________
ВТГ представляет собой ротную тактическую группу (РТГ), усиленную вертолетами армейской авиации.

При построении боевого порядка ВТГ создаются воздушный и наземный элементы боевого порядка.
Наземный элемент боевого порядка состоит из боевого разведывательного дозора (БРД) и основных сил РТГ.

3) Танковая рота: танков М-1 "Абрамс" – 14, автомобилей – 1, радиостанций – 16 личного
состава – 61 человек,
4) Мотопехотная: БМП М-2 "Бредли" – 13, ПУ ПТУР "Дракон" – 9, БТР М113А1 – 1, радиостанций – 28.
личного состава – 116 человек
Применяются  также легкобронированные автомобили "Хаммер", на которых устанавливается 7,62-мм или 12,7-мм пулемет либо 40-мм автоматический гранатомет.                                                             Для непосредственной артиллерийской поддержки ВТГ может усиливаться 60- и 82-мм минометами, и 106,7-мм самоходными минометами.
   Тактическая группа прикрывается расчетами ПЗРК "Стингер" или ЗРК "Эвенджер" (ЗРК "Стингер" на базе автомобиля "Хаммер").
    Воздушный элемент боевого порядка ВТГ включает разведывательные вертолеты ОН-58 "Кайова" и ОН-6 "Кейюс" с различной разведывательной аппаратурой, и вертолеты огневой поддержки АН-64А, несущие от восьми до двенадцати ПТУР "Хэллфайр", вертолеты огневой поддержки АН-1А "Кобра-Тоу", имеющие на внешней подвеске до 8 ПТУР "Тоу".

     В Ираке разведывательный вертолет и вертолеты огневой поддержки в ходе выдвижения ВТГ осуществляли воздушное патрулирование местности, совершая полет по кругу или восьмеркой над порядками РТГ. Основная задача вертолетов — ведение разведки противника на флангах и по направлению движения БРД на глубину визуального наблюдения. При оборудовании вертолетов РЛС разведки наземных целей дальность увеличивалась на глубину их разведки. При этом вертолеты не залетали далее дозорной машины. По мере расхода топлива вертолеты сменялись вновь прибывшими.

           В большинстве случаев ВТГ уклонялись от навязываемого иракцами боя. Техника укрывалась от возможного огня противотанковых средств, личный состав спешивался и занимал позиции для наблюдения за противником. Вскрыв боевые порядки противника, БРД с выгодного рубежа или участка местности вел разведку наблюдением, готовя данные для огня артиллерии и авиации. Отдельные огневые средства и подразделения ВТГ могли вести по противнику огонь и наводить вертолеты.

            При внезапном нападении противника американцы занимали позиции и наводили вертолеты, которые с расстояния не менее 1800-2000 метров подавляли огневые точки противника, обеспечивая развертывание основных наземных сил ВТГ. В точке зависания каждый вертолет находился не более одной минуты. Совершив 1-2 пуска ПТУР или несколько залпов из пушки или НАР, вертолет менял точку зависания.
Разведывательный вертолет во время боя совершал полет параллельно линии соприкосновения в тылу наземных сил. Для корректирования огня артиллерии и наведения авиации, а также для подсветки целей для удара высокоточными боеприпасами разведывательный вертолет зависал в одной точке на минимальной высоте, маскируясь за деревьями, зданиями или складками местности.
Если  ситуация становилась угрожающей, ВТГ выходила из «боя» под прикрытием дымов, аэрозолей, артиллерии и авиации
     Среди прочих средств усиления тактических групп, наибольшими огневыми возможностями располагают артдивизионы ( М977А1 – 13, БТР М113А1 – 15, автомобилей – 177, М109А2  155-мм самоходных гаубиц – 24, личного состава 774)
Залпом дивизиона 155-мм СГ на удаление 22км поражается открыто расположенная живая сила на площади до 5 га.

Прицельный контрбатарейный удар  240-мм реактивных систем залпового огня MLRS  следовал в пределах 5-10 минут с момента открытия огня иракской артиллерией.
       Нанесение удара авиацией в зависимости от удаления мест ее базирования производилось в течение одного — полутора часов. Время  могло сократиться до 15 минут, если в воздухе находилось дежурная пара или звено.
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf … p;p_page=3
http://bratishka.ru/archiv/2005/11/2005_11_8.php
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf … p;p_page=3
Таким образом, основной задачей стоящей перед войсками РФ является выход на алгоритм боевых действий, предполагающий «уравнивание» с противником по СВН «ближнего боя» (вертолетные бригады АА), создание подвида боевых сил способного обеспечить  максимально эффективное противодействие  разведывательным БПЛА, КР и ТА.
Очевидно, что данная задача не может быть решена «симметричыми» мерами  ( наращивание качества и количества вертолетов и истребителей, до НАТОвских масштабов)

Построение Батальонной ТГ

увеличить

81

Противовоздушное прикрытие противника

Зенитный ракетно-пушечный комплекс LAV-AD

- базовый комплект, включающий 25-мм пушку GAU-12/U «Gatling» компании Lockheed Martin и 8 зенитных управляемых ракет «Стингер» в транспортно-пусковых контейнерах;
- система обнаружения, включающая тепловизионную и телевизионную камеры обнаружения, лазерный дальномер, систему автоматического сопровождения и систему управления огнем.
Для обнаружения целей в дневных и ночных условиях служит комбинированный прицел (PSS — Primary Sight System), объединяющий телевизионную и тепловизионную камеры. Для измерения дальности до сопровождаемых целей используется лазерный дальномер. Дальность необходима для определения момента пуска ЗУР и выбора типа оружия для обстрела. Расчет комплекса — 2 человека: командир и оператор. Каждый способен самостоятельно производить обнаружение, сопровождение целей, а также выбирать вид оружия для обстрела целей.

Обнаружение целей производится с помощью PSS или визуально через бронированные стекла на передней и боковой сторонах кабины операторов. ЗПРК LAV-AD оснащен цифровой системой управления огнем.
Время реакции  (интервал времени от момента обнаружения цели до пуска первой зенитной управляемой ракеты) американского ПЗРК «Стингер» составляет 10 с,

Канальность по цели \количество целевых каналов  ( способность средства ПВО одновременно обстреливать нескольких целей.) - 2
Огневые боевые возможности определяют способность зенитного ракетного оружия уничтожать установленным запасом зенитных управляемых ракет (как правило, одним боекомплектом) или за время отражения воздушного удара определенного (среднеожидаемого) числа средств воздушного нападения противника.
Перезаряжание восьми ЗУР производится за 4 мин.
Стоимость управляемой ракеты ПЗРК «Стингер» 80 тыс.долл. в ценах 1986г

Цикл стрельбы определяет, прежде всего, возможности зенитных ракетных систем (комплексов) по последовательному обстрелу воздушных целей. Цикл стрельбы – это время, затраченное на обстрел первой цели n-ракетами и на перенос огня на последующую цель. Зависит от времени задержки старта ракеты, от полетного времени ракеты до точки встречи с целью, от оценки результатов стрельбы, времени на непосредственную подготовку комплекса (системы) к стрельбе по следующей цели.

В зависимости от типа применяемых ЗУР, цикл стрельбы перспективной ЗРС малой дальности и ближнего действия не должен превышать 30-40 сек при стрельбе по аэродинамической цели и не более 20 сек по атакующим элементам ВТО.
Обобщенным показателем огневых возможностей могут являться среднее ожидаемое количество уничтожаемых СВКН противника (математическое ожидание) за налет (при израсходовании установленного запаса ракет и боеприпасов)
Перспективная ЗРС должна обеспечивать разведку воздушного противника в движении и стрельбу с короткой остановки (в перспективе и в движении), при этом время на непосредственную подготовку стрельбы не должно превышать 10-15 сек. Время заряжания боекомплектом ЗУР (артиллерийских выстрелов без снаряжения лент) – до 15 мин.

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl … on=Staging

Технические характеристики
Дальность поражения, км:
максимальная (ракетами/пушкой)  5,5/2,5
минимальная (ракетами/пушкой)  0,2/0
Высота поражения, км:
максимальная  3,8
минимальная  уровень земли
Максимальная скорость ракеты, М    2,2
Калибр пушки, мм    25
Скорострельность, выстр./мин.  1800
Сектор обстрела по углу, град.  -8 +65
Сектор обстрела по азимуту, град.  360
Экипаж (расчет), чел.    2
Боезапас: 
снарядов 900
ЗУР 16
Масса, кг:
вместе с шасси 13 410
платформы  2676

Стингер» (от англ. «Stinger» – жало)

(основной разработчик: «Дженерал дайнэмикс»; состав: ЗУР FIM-92A в ТПК, оптический прицел ( для визуального обнаружения и сопровождения воздушной цели, а также для определения дальности до нее.) , пусковой механизм с блоком питания и охлаждения (имеет электрическую батарею и емкость с жидким аргоном.) , аппаратура опознавания государственной принадлежности целей; пассивная инфракрасная система самонаведения ЗУР; Включение твердотопливного маршевого двигателя производится на расстоянии 8 м от стрелка. Максимальная скорость полета ракеты достигает 750 м/с. Герметичный ТПК изготавливается из стеклопластика. Передняя крышка выполнена из материала, пропускающего ультрафиолетовое и инфракрасное излучения.
масса ПЗРК: 15,7 кг, масса ЗУР: 10,1 кг, масса БЧ: 3 кг; дальность поражения целей: 0,5–4 км; высота поражения целей: до 3,5 км; принят на вооружение в 1978);

***
Суммарное время обстрела первой типовой цели определяется сложением Времени реакции и цикла стрельбы
1) Время реакции  (интервал времени от момента обнаружения цели до пуска первой зенитной управляемой ракеты) американского ПЗРК «Стингер» составляет 10 с,
2) Цикл стрельбы LAV-AD :
- время,  на обстрел первой цели (подлетное время ракеты до точки встречи с целью), оценка результатов стрельбы, перенос огня на последующую цель, время на непосредственную подготовку комплекса (системы) к стрельбе по следующей цели = 20 секунд
Огневая производительность ракетного модуля LAV-AD :
Максимально возможное количество прицельных пусков\выстрелов, до полного израсходования боекомплекта  ракет\снарядов

По ракетам (с дальности 5500м), составляет:
30с +20с+20с+20с =  90 секунд на обстрел 8 типовых целей (два целевых канала по 4 цели) с вероятностью поражения 0,5-0,7 (НЛЦ с Ик-сигнатурой вертолета)

По снарядам (с дальности 2500м)
25-мм пятиствольная пушка GAU-12/U Equalizer

Скорострельность, выст/мин3600 Начальная скорость снаряда, м/с1100-1335 Вес патрона 500 г, вес осколочного снаряда 180 г. Осколочный снаряд содержит 27 г. взрывчатого вещества
От AV-8B Harrier. Пушка выполнена по схеме Гатлинга, привод вращающегося блока стволов внешний пневматический..
англичане, закупив 60 самолетов AV-8B, поменяли на них пушку GAU-12/U на две 25-мм пушки ADEN. Одна из причин - за первые 0,5 сек. две пушки ADEN производят в два раза больше выстрелов, чем GAU-12/U (29 и 15 соответственно) вследствие медленного выхода пушки GAU-12/U на максимальную скорострельность.

Суммарное время обстрела типовой цели = 10 с (время реакции) + 15 с (подлет снарядов, оценка результатов, подготовка к стрельбе по следующей) =
Огневая производительность пушечного модуля LAV-AD (время самой стрельбы в каждом боевом цикле = 3 с) :
25с + (9 циклов по 15секунд) = 160секунд
60 снарядов за 1 сек… 180 снарядов в цикле.. боезапас 900 = 5 боевых циклов.

Максимальная  огневая производительность LAV-AD:
1) Ракетами – до 8 типовых целей  с вероятностью поражения 0,5-0,7 (НЛЦ с Ик-сигнатурой вертолета.. открывая огонь с дальности 5500м)
2) Снарядами – до 5 целей (открывая огонь с 2500м)

Модель боевого эпизода (моторные РБК не применяются):
ЗПРК LAV-AD атакована группой из 20 штурмовиков (10 носителей Корнет и 10 носителей С-8 КОР)
Оснащенных оптиколокационными  СОН-910, имеющих автомат захвата и сопровождения\подсветки  цели
(число целевых каналов «летающей батареи ВТО» равняется 20, время реакции = 10с)
Два эшелона с разрывом  500м, построение – фронт с интервалами 50м,
Высота первого эшелона -  30м, второго – 60м
Скорость 83м\с (300км\ч)
С 5500м ЗРС включается в работу: (время реакции и первый цикл =30 секунд) два целевых канала = спустя 30 секунд первые  2 штурмовика могут быть поражены с вероятностью 0,5-0,7
За эти 25с оставшиеся 18 штурмовиков сократили дистанцию до 3415м
И выпустили до 12  ПТРК Корнет ( боекомплект 3 штурмовиков)
Дальность боя = 5500, вероятность поражения цели  одной ракетой = 0,4 .. с 3000м , 12 ракет  по 0,4 вероятностью..  около 300% гарантии уничтожения ЗПРК типа LAV-AD (не входя в зону пушечного огня)
Аналогично по ЗРК Авенджер
----------------------------------------------
Итого:
Максимальная плата за уничтожение наиболее современного ЗПРК (с экипажем 2)  составляет 2 штурмовика
..
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … rnet.shtml

Батарея ПВО и ПРО легкой бригады должна была включать после переформирования:
• 12 единиц М6 "Лэйнбэйкер";
• 8 ЗРК "Авенджер";
• 2 РЛС "Сентинель".
М6 "Лэйнбейкер" были сняты с вооружения в 2005/2006 гг ( заменяем на LAV-AD)
-----------------------------------------------------------------------
-  ИТОГ:  20 ЗРК прикрывают бригаду Страйнкер.
Для их уничтожения потребуется от 40 до 60 штурмовиков

Не учитывается эффект от перенацеливания ЗУР на имитаторы СКВП  (разведБПЛА бортовые и буксируемые ложные цели)
Очевидно, он будет значительным в плане снижения эффективности ЗРК

..Хотя "Мабат" и не предназначался для использования в качестве ложной цели, во время Войны Судного дня имели место случаи такого их использования. Дело в том, что предназначенные на роль ложных целей БПЛА-мишени "Тэлем" были использованы все до одного. С "Мабатов" сняли разведывательную аппаратуру и запустили в район вероятного расположения мобильных египетских ЗРК "Куб" (SA-6 Gainful). Тактический прием был таков: один или больше БПЛА шли перед истребителями-бомбардировщиками. Они вызывали на себя огонь ЗРК, и тем самым снижая количество боеготовых ракет и вынуждая противника включать РЛС, становясь легкой добычей для бомбардировщиков и их противорадиолокационных ракет. Первый известный случай такого применения "Мабатов" имел место 18-го ноября. Первый запущенный в качестве ложной цели "Мабат" был сбит после того, как по нему, по имеющимся данным, было выпущено 18 ЗУР. Имеется так же информация о "Мабате" успешно пережившем по нему пуск 32-х ЗУР. Так же отмечается, что операторы получали данные об облучении аппаратов РЛС сопровождения цели, и начинали выполнять маневры по уклонению от атаки. Данный факт может объяснить высокую живучесть БПЛА. Кроме ЗРК, "Мабаты" подвергались так же атакам со стороны истребительной авиации противника и зенитной артиллерии.
http://www.waronline.org/IDF/Articles/a … /firebee/.

1)ЗПРК ЛАВАД
2) ЗРК АВЭНДЖЕР

увеличить

увеличить

Отредактировано qxev (2010-03-03 01:59:24)

82

Штаты дивизий старые, сейчас уже 120мм минометы, ПТУР Джавелин, новые ЗРК на базе AIM-120 на подходе, кроме того сомневаюсь я в эффективности Р-60(Р-64) на современном уровне. но это мое мнение. Думаю также, что такие ЛА будут нести большие потери.

83

на основании чего? В среднем на каждый СКВП приходится 10 отстреливаемых активных ловушек для УРВВ (600граммовых) + 2 активные буксируемые (2х кг) + 120 ПРЛ-патронов...

Могут наносить удар модульными РБК, не входя пилотируемыми аппаратами в зону поражения ЗРК\ЗРПК (с 15 км)...

имеют короткое время "боевого цикла" ( 30-40 минут при ударе по ВТГ на удалении 30-50км)..

адаптированы для скрытого сетевого базирования на "россыпь" полевых точек..

прикрываются наземными батареями имитаторов НЛЦ, засадами ПЗРК..

На основании чего бригады СКВП должны понести потери БОЛЬШИЕ, чем любой другой вид ВС в столконовении с НАТО?

84

Просто думаю, что таким бригадам предстоит вести бои, не с вертолетами и истребителями, ПВО, а с беспилотниками, не лучше ли создать ударные БПЛА, зачем рисковать людьми?

85

Pinochet http://www.google.ru/search?hl=ru&amp;safe=off&amp;client=firefox&amp;hs=jMi&amp;rls=ru.yandex:ru:official&amp;q=Штурмовики СКВП&amp;btnG=Поиск&amp;lr=&amp;aq=&amp;oq=СКВП

86

Pinochet написал(а):

не лучше ли создать ударные БПЛА

Так и существуют такие программы - самолеты 6-го поколения

87

Просто думаю, что таким бригадам предстоит вести бои, не с вертолетами и истребителями, ПВО, а с беспилотниками, не лучше ли создать ударные БПЛА, зачем рисковать людьми?

безусловно, лучше... в том случае, если имеется технологический паритет по средствам РЭБ, и обеспечено воздушное превосходство СВН
Иначе связь и управление БПЛА будут подавлены средствами РЭБ, а наземные пункты управления (автомашина с радиоизлучающей аппаратурой + расчет опреаторов) - обнаружены и уничтожены с воздуха ВТО.
Мы изначально поставлены в условия бесперспективности соревнования по высокотехнологичным боевым системам.. 
Можно создать ограниченную группировку современных (супердорогих) БПЛА, подготовить небольшое кол-во высококвалифицированных операторов -  или сделать ставку на большие кол-ва пилотируемых "аналогов" (СКВП)
В первом случае - общее пр-во НАТО не позволит эффективно использовать ударный комплекс дистанционных вооружений
Во втором - сколько нибудь эффективное противодействие СКВП средствами СВН\ПВО любой армии, практически невозможно

В алгоритм оценки эффективности того или иного вооружения наряду с огневой мощью, маневренностью и прочими показателями входит т.н. " предотвращенный ущерб"..  то есть - если значительные силы вражеских СВН отвлечены на противодействие бригадам СКВП, это автоматически означает сохранение в целости прочих сил и средств армии РФ (ВВТ, ЛС) которые могли быть уничтожены данными "отвлеченными силами" СВН пр-ка

88

думаю, что таким бригадам предстоит вести бои, не с вертолетами и истребителями, ПВО, а с беспилотниками,

БПЛА  имеют мало шансов выиграть воздушный бой у СКВП-истребителей

разведБПЛА пр-ка легкие СКВП-истребители ликвидируют как класс, не затрачивая  УРВВ на мелочевку - из бортовых 12,7мм Кордов (25кг масса пулемета) и комбинируя атаку с подавлением каналов связи БПЛА
-----------------------------------------------------===========
интересная начинка для штурмовика электронного подавления
http://nnm.ru/blogs/dave77777/radioelek ... vie_bla_3/

Еще в 1997 году на Международном авиасалоне в г. Жуковском российская фирма <Авиаконверсия> продемонстрировала первый передатчик радиоэлектронных помех системам GPS и ГЛОНАСС. Этот передатчик нарушал работу приемников этих навигационных систем. В результате приемники теряют возможность измерять координаты объектов, на которых эти приемники установлены. Передатчик помех произвел сенсацию на Западе. Первыми всю опасность новинки для своей военной техники оценили американцы. Пентагон закупил несколько десятков таких <глушилок> и испытал их по всем своим видам вооружения, чье функционирование было основано на системе GPS. В частности оказалось, что высокоточное оружие (крылатые ракеты <Томагавк>, управляемые бомбы с системой JDAM и т.д.), составляющие основу неядерной доктрины США и других стран НАТО, в условиях воздействия на них организованных радиоэлектронных помех перестает быть высокоточным

На рис. 2 показан передатчик помех для защиты локальных боевых действий. Его радиус действия ~40 км, его масса ~6 кг, т.е. он больше, чем первый передатчик подходит для установки на БЛА.
даже примеры

Боевую проверку <глушилки> прошли в начале войны в Ираке в 2003 году, когда в первые 10 дней войны американское высокоточное оружие в цели не попадало. На пятый день войны разразился громкий международный скандал с обвинениями в адрес России. Его детали можно посмотреть в Интернете. И только после того, как американцы в течение следующих пяти дней ориентировочно узнали места установок <глушилок> и ковровыми бомбардировками сравняли с землей целые районы вместе с <глушилками>, война пошла по намеченному плану. Этот факт показал всему миру, как с помощью достаточно дешевого средства можно фактически снизить до нуля эффективность разнообразной военной техники, использующей спутниковую навигационную систему.

В настоящее время <глушилки> для спутниковых навигационных приемников уже стоят на вооружении нескольких стран (но не в России!). С каждым годом увеличивается количество фирм, выпускающих такие <глушилки>, в результате чего их распространение по миру можно сравнить, разве что, с распространением автомата Калашникова. Уже трудно себе представить военные действия, в которых не применялись бы передатчики помех спутниковым навигационным системам. Недалеко то время, когда партизаны и террористы, скрывающиеся в лесах, будут иметь такие <глушилки>, так же, как они сейчас имеют автоматы Калашникова. До сих пор такое распространение <глушилок> для приемников системы GPS вызывает дикую истерику со стороны США, поскольку у них рухнула неядерная стратегическая доктрина, основанная на высокоточном оружии, на которое были израсходованы сотни миллиардов долларов. Теперь это оружие никто не хочет покупать и американцам придется списать эти расходы в убыток.

Когда встал вопрос, как же бороться с БЛА, имеющими малые размеры, малую отражающую поверхность для радаров, малую высоту полета, то оказалось, что единственным способом борьбы с ними являются все те же <глушилки>. Создание поля радиоэлектронных помех для системы GPS, покрывающие как зонтиком, театр военных действий, помимо нейтрализации высокоточного оружия и нарушения управления войсками, приводит к дополнительному эффекту - к нейтрализации БЛА. Полученная с помощью фотокамеры и видеоаппаратуры разведывательная информация без точной привязки к местности не имеет никакой ценности. Кроме того, сами БЛА, не зная своих координат, с большой вероятностью не смогут возвратиться на базу и будут потеряны.

статья черезмерно оптимистична, но сама возможность сочетать атаку СКВП-истребителя с радиоэлектронным подавлением канала управления атакованного БПЛА - не вызывает ни малейших сомнений

. Передатчик помех для защиты локальных боевых действий

увеличить

89

предшественники СКВП (аппараты близкие по основополагающим принципам конструктивных решений)

Трехместный самолет-амфибия «Чирок»
Шасси на воздушной подушке позволяет эксплуатировать  с поверхностей любой твердости (вода, песок, бетон) с неровностями высотой до 0,3 м.
Анализ предшествующих работ показал, что успешное решение задачи возможно путем создания цельнокомпозитного самолета с полностью убирающимся в полете надувным ограждением воздушной подушки, специальная компоновка которого адаптирована к особенностям ШВП.
http://www.kulon2-avia.ru/razrabotki.html

Несмотря на высокий уровень развития наземных радиотехнических систем и средств подготовки ВПП, всегда будут существовать условия, препятствующие посадке самолета, такие как наличие воды и слякоти на ВПП, а также боковой ветер. Из всех существующих типов шасси, ШВП наиболее приспособлено к посадке на мокрую или покрытую слякотью ВПП и к посадке с боковым ветром. Эта особенность ШВП может быть использована для обеспечения автоматической посадки самолетов в условиях нулевой видимости. Помимо неприхотливости к типу и состоянию опорной поверхности, ШВП обладает пониженной чувствительностью к повреждениям элементов шасси. Отмечается, что достаточно большое отверстие, проделанное в оболочке надувного ограждения ШВП, практически не изменяет ни форму, ни функционирование этого ограждения. Повышенная способность поглощения энергии вертикального удара при посадкеОбеспечивается большим объемом воздуха в камере ВП и автоматическим выбросом сжатого при ударе воздуха в атмосферу. В этом случае ШВП работает подобно амортизации грузовых парашютных платформ.

http://www.kulon2-avia.ru/history.html

увеличить

Отредактировано qxev (2010-03-03 20:21:05)

90

Может на биплане братьев Райт будет нато атаковать?