На самом деле вопрос поднятый Lans(ом) довольно интересен, тем что сама идея штурмовика сомнительна, любое сколь либо длительное нахождение в радиусе поражения войсковой ПВО однозначно губительно для самолёта независимо от степени бронирования, и уровень потерь ИЛ-2(самые высокие из всех) и модификаций тому подтверждение, и крайне слабый уровень развития систем разведки тактический целей и систем наведения даже на современном уровне говорит о том что городить отдельный самолёт просто глупо, если он не в разы дешевле, что конечно не реализуемо. И развитие отдельного направления штурмовой авиации просто очередной  "бизнес" проект ВПК независимо от страны, а о технический решениях говорить можно бесконечно, они бессмысленны...

Отредактировано Berserker (2009-10-31 22:31:13)

ПВО сложно сбить любой самолёт,  точнее попасть в него но если попадут то разницы нет штурмовик он или какой другой, вопрос лишь вероятность выжить экипажу, летательный аппарат однозначно потерян.

Прочитал у Х.-У. Руделя в его мемуарах "Пилот пикировщика" следующий отрывок: "Однако я благополучно выскакивал из пламени, хотя зеленая камуфляжная краска на моем самолете подгорела, а обломки взорванного танка изрешетики крылья и фюзеляж пробоинами" У меня вопрос - а это так может быть, когда танк взорвался и только своими обломками только изрешетики крылья и фюзеляж?

Надо читать мемуары  противников. Именно таким образом можно избежать любых форм манипуляции.

Ну а поводу отрывка. Интересно - это могло произойти, или это вранье от начала и до конца?

Отредактировано maik (2009-11-27 16:48:44)

В.И.Перов, О.В.Растренин Самолеты поля боя, восточный фронт (1941-45 гг.) Люфтваффе
Авиация и космонавтика №11 2002 год (http://www.soldiering.ru/avia/airplane/ … -plane.php)

Читал отрывок из воспоминаний пилота ВФ-190Ф. В 1944 г. они были нацелены на уничтожение машин с топливом и боеприпасами, чтобы хоть как то замедлить темп продвижения танковых соединений. Но в связи с нехваткой топлива, их перенацелили на уничтожение танков.
Но читая мемуары Руделя - возникают сомнения в их правдивости. Во-первых то как взрываются по его мнению танки. Такое ощущение, что он пишет о самолетах. Ну а далее по тексту. Приписывают ему уничтожение лидера и эсминца. Он ни словом не пишет. Уничтожение 2-х бронепоездов. Он пишет о том, как в тунели блокирует бронепоезд. И т.д.

А какие мы штурмовики обсуждаем? Современные или периода ВОВ? Не лучше ли обсуждение авиации ВМВ перенести в исторический раздел?

И в них обычно пишется то, что должно приукрашивать писавшего

К сожалению это так. Иногда возникает вопросик - а где правда? Мне тут же ответят - в архиве. Ну а разве в архивах не может быть неправды?

вот вам и ответ - уничтожение населенных пунктов и т.д. (опыт взятия заложников фашистами помним?) - гуманизм однако.

еее... ни разу не видел на пикапе или еще чем 120 мм пушку, НУРС и прочее (есть конечно образцы, но чтобы СЕРИЙНО!?)

ознакомьтесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_зенитная_пушка_образца_1939_года_(52-К)
шрапнельные боеприпасы с 85 мм зенитным орудием положат крест на самой идее РОЯ... им не надо отличать ложные цели, шрапнель сама разберется...

переход границы осуществляем маленькими отрядами по 5 млн человек...
да еще "коридор" в 5 км? ето с какой плотностью они должны идти (я уже не говорю, откуда и как взлетать, заправляться и обслуживаться)

вся "идея" построена на том, что противник (находящийся в состоянии войны) будет ждать первого удара, и только потом действовать сам...
истребители противника будут подняты одновременно с поднятием первой волны (как никак 20 самолетов AWAKS обныружит?) и встретят ету веселую компанию еще над линией фронта - так что половина роя окажется на земле еще до начала атаки - летать на 50 метров в бою будет уметь от силы каждый 5-й, еще около 1/10 останется на взлете. к началу атаки в строю останется около 3000 самолетов... половина из которых развернется назад...
тех что продолжат атаку встретят уже ударные вертолеты противника плюс истребительные группы пришедшие с удаленных аеродромов и беспилотники типа Предатор, плюс ПЗРК (глупо утверждать, что в бригаде будет только 10 ПЗРК, они же на войну идут?)
вот и имеем, что с началом атаки колличество атакующих еще более снизится, останется от силы 1000 (я принимаю в рассчет так же отвернувших назад и сбитых дружественным огнем)
в продолжающейся кучемале противник потеряет конечно танковую дивизию и несколько вертолетов/самолетов, но за ето будет заплаченно 3-4 тысячами штурмовиков и 2-3 тысячами летунов, плюс через полчаса к месту "прорыва" подтянется истребительно-штурмовая авиация противника плюс КР, и от мест техобслуживания и старта останется мокрое место... садить самолеты на территории врага - а ничего остального летунам не останется - и сдача в плен.

в первый раз ето может быть и пройдет... но потеря 95% летательных аппаратов и летчиков - где вы етого добра хотите напастись? да и прорванна будет лишь первая линия обороны... если будет прорванна... исходят из того, что ВСЕ летуны - профи, и навести в одиночку высокоточное оружие могут (ведь никакого другого варианта у них просто нет), вероятность попадания при етом - 100%. я уже не говорю о том, как собираются утюжить рассчеты ПЗРК, находить замаскированные танки и БПМ...

если не ошибаюсь, практически такая же концепция уже была проработанна перед ВОВ командирами РККА... но как показала практика, оказалась непригодной.

Отредактировано iliq (2009-12-07 02:05:26)

Против армейского корпуса США конечно оно не поможет, но как противопапуасский самолёт огневой поддержки или стелс для негров вполне пойдёт.

Прямое, или нет  попадание , разбирайтесь.

Наверное самая известная американская летчица сейчас.