по теме - есть такой концепт - Autonomous Rotorcraft Sniper System, в калибре - 7,62 НАТО и .338, поэтому может и не нужна стрельба очередями?
Штурмовики
Сообщений 271 страница 300 из 490
Поделиться2722011-09-12 20:28:54
У вас не возникало вопроса, почему БМП таскают маленькие пушки, а не пулеметы.
при взгляде на многочисленные БТР Израиля? нет, а что?
Вооружение БМП европейских армий было обусловлено необходимостью надежного поражения легкой БТТ, ведения огня по ЛА, причем в горизонтальной плоскости, если взять для ориентировки ранний ганшип с пулеметным вооружением, то
уже первая стрельба удивила даже самого Терри: с высоты 500 м при наклонной дальности 2700 м в листе шифера размерами 3x3 м было сделано 25 пробоин одной очередью! Дальше — больше. На полигоне недалеко от базы Эглин в чистом поле выставили 25 манекенов, расположив на площади в один акр (примерно 4000 м2). Трехсекундной очередью с первого «ганшипа» было поражено 19 манекенов, причем десять «человек» сочли убитыми.
это стрельбы под относительно небольшими отрицательными углами, максимум до 45 градусов на вираже, при полноповоротной подфюзеляжной турели ограничений на ведения огня по курсу и крену нет, можно вспомнить B-57G, в одном из опытных вариантом на нем стояла подобная подфюзеляжная башня с 20-мм гатлингом. Я ведь не собираюсь доказывать, что предложенный мной вариант есть наилучший и оптимальный, это лишь мое мнение (вот здесь - http://www.soldiering.ru/avia/airplane/ … eption.php описание действий примерно соответствует возможному варианту действий), определить, какое именно оружие целесообразно установить на БЛА, можно только с учетом параметров этой платформы, учитывая большую массу АП, даже М-230, ее отдачу, темп стрельбы, величину БК, вариант с ее установкой нельзя считать безусловно именно тем, что нужно, вопросы по эффективности стрельбы есть, хотя сейчас для нее создают новые снаряды с электронным взрывателем, работает на удар и на время, так что в воздушный подрыв вероятно можно организовать, подобный вариант у нас предлагался для штурмовиков
Туляки прорабатывали комплекс из двух контейнеров-"прилипал": в одном ОЭПС, в другом - ППУ 45 (!) мм с БК. Они обещали в этот калибр "умный" снаряд вписать - корректируемый либо с дист. взрывателем (а это и по земле неплохо: гарантированный подрыв на высоте 5-6 м от земли - то, что доктор прописал для "пехоты").
Поделиться2732011-09-12 20:49:47
чего достаточным?
осколочным действием.
http://army.armor.kiev.ua/hist/kassetnye-bomby.shtml
Противопехотных нет.
ничего, бросают, пускают и попадают,
В красную площадь вряд ли попадёте.
Поделиться2742011-09-12 23:46:04
осколочным действием.
у легкого 30-мм снаряда?
Противопехотных нет.
это шутка такая? в статье перечислена масса осколочных суббоеприпасов и противопехотных мин для кассетных бомб и кассет.
В красную площадь вряд ли попадёте.
смешно, вы еще скажите, что партизаны начнут GPS БЛА глушить своими приборами... вас например, автомат сопровождения цели в СУО танков не смущает своей работой? а то ведь тоже сам следит за целью..
Поделиться2752011-09-14 14:58:21
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2237943.htm
Суперинтересный тендер МО РФ на 36 модернизированных Су-25СМ в 2011-2013 гг.!!!
Поразительная для МО открытость!!!
Су-25СМ будет 8 в 2011 г., 16 в 2012 г. и 12 в 2013 г.
Титульная страница заказа тут:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1587864Здесь по "клику" "ТУ 81.М.004.998_СМ_с_изм_от_13.05.11 № 0173100004511002582 от 13.09.2011" подробное ТЗ и подробнейшие (!!!) ТТХ Су-25СМ:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1587864Кстати, первая же фраза -- "технические условия являются основным документом, определяющим порядок изготовления, испытаний, приемки и поставки модернизированных самолетов Су-25СМ с № СМ-44" -- говорит о том, что до сих пор ВВС РФ получили 43 Су-25СМ.
По "клику" "Документация ремонт Су-25 № 0173100004511002582 от 13.09.2011" собственно сам контракт с приложениями, из котрых наглядно видно, насколько растут цены по годам и как "с учетом заключения Департамента МО РФ по ценооборазованию" происходит их директивное понижение, -- а именно так:
"...Представленные расчетные материалы проверены в соответствии с требованиями Постановления Правительства Российской Федерации от 4.11.2006 г. № 656, указаний первого заместителя Министра обороны Российской Федерации от 19.09.2009 г. № 210/2/2191 и Основных подходов Минобороны России к формированию цены на выполнение работ по государственному оборонному заказу на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов исх. № 249/УАС/520 от 27.12.2010г.
Согласно заключения 472 ВП МО РФ (исх. № 344 от 26.05.2011 г.), представленным в Департамент МО РФ по ценообразованию продукции военного назначения, стоимость выполнения работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ за 1 самолет составляет: в 2011 году – 150 537 464,8 рублей, в 2012 году – 154 487 276,4 рублей, в 2013 году – 158 551 508,0 рублей.
Государственным оборонным заказом на 2011 год и плановый период на 2012 и 2013 годы предусмотрен ремонт с модернизацией 36 самолетов, в том числе: в 2011 г. – 8 шт. (Для обеспечения поставки 4 штук в 2012 году разрешается авансирование работ), в 2012 г. – 16 шт., в 2013 г. – 12 шт.
По заключению Департамента МО РФ по ценообразованию продукции военного назначения № 249/УВЭА/1403 от 5 июля 2011 г. стоимость выполнения работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ за 1 самолет составляет в 2011 году – 125 005 000,0 руб., в 2012 году – 127 872 000,0 руб., в 2013 году – 130 944 000,0 руб. Таким образом, начальная (максимальная) цена на выполнение работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ в количестве 36 штук принимается в размере 4 605 852 000,0 руб., в том числе по годам: в 2011 г. – 1 500 060 000,0 рублей; в 2012 г. – 1 534 464 000,0 рублей; в 2013 г. – 1 571 328 000,0 рублей с НДС (18%).
Объем средств на выполнение работ по государственному оборонному заказу на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов на выполнение работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ, составляет 4 846 700,00 рублей.
С учетом заключения Департамента МО РФ по ценообразованию продукции военного назначения начальная (максимальная) цена контракта с НДС (18%) на выполнение работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ согласована в размере 4 605 852 000,0 руб., в том числе по годам: в 2011 г. – 1 500 060 000,0 рублей; в 2012 г. – 1 534 464 000,0 рублей; в 2013 г. – 1 571 328 000,0 рублей тыс. руб. с НДС (18%)".
Поделиться2762011-09-14 15:20:25
Правильно ли я понимаю, что цена за 1 модернезированный самолёт 150 000 000 руб? Это ИМХО просто не реально колоссальные бабки, что же стоит таких денег в этом самолёте?
Поделиться2772011-09-14 17:56:50
Правильно ли я понимаю, что цена за 1 модернезированный самолёт 150 000 000 руб? Это ИМХО просто не реально колоссальные бабки, что же стоит таких денег в этом самолёте?
Ага, интересный вопрос. Это примерно 5 лимонов. Пусть 1-1.5 лимона стоит ремонт (для своих).
Модернизированные машины должны иметь
- комплекс бортового оборудования "Пантера" с высокопроизводительной БЦВМ,
- радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-25СМ на базе РЛС "Копье" и
- комплекс средств РЭБ.
- Для снижения нагрузки на летчика в кабине самолета создано современное информационно-управляющее поле с цветными многофункциональными индикаторами и индикатором на лобовом стекле. Изменена компоновка приборной доски самолета и пульты управления самолетом, установлена новая система индикации и управления САУ-25.
- Боевые возможности самолета расширены за счет использования прицельно-навигационного комплекса ПрНК-25СМ "Барс".
- Встроенная система контроля бортового оборудования
В общем, если это то, что пишут, то на еще 3.5 ляма выйти можно . Сейчас только хорошая буржуйская ИК камера для вертолета с установкой получается около поллимона...
З.Ы. Как пишут, у него в носу РЛС стоит. Есть у кого фото носа, чтобы это было видно ? Я что-то все что ни смотрел - в носу окно ЛД, как и в обычном.
Отредактировано DPD (2011-09-14 18:03:05)
Поделиться2782011-09-14 20:57:46
А на МАКСЕ что стояло? я когда атм был, как-то мимо прошел, но вроде бы нос такой же- куда там РЛС впихивают?
Поделиться2792011-09-14 21:02:04
куда там РЛС впихивают?
так вроде под фюзеляж, в контейнере
Поделиться2802011-09-14 21:05:54
Под брюхо вешают
Поделиться2812011-09-15 00:19:08
посмотрел pdf-ки по перспективным БЛА, судя по всему, упомянутая пушка это Remote Guardian System (RGS) - ДУ с 7.62-mm Minigun-ом и ОЭС
Вообще, ИМХО зависит сильно от того, какой будет "перспективный БЛА", может и найдется ниша для такой системы. Скорее всего, это может иметь место для аппарата небольшого размера.
А так - эффективная дальность 7.62мм не больше 1000м. Если принять размер очереди для поражения цели (человек) в 1 сек, то для темпа в 3000 это будет 50 патронов - свыше 1 кг (а со звеньями все 1,5 кг). Лучше тогда пару гранат 30мм (типа апачевских) запустить - они и над землей могут взорваться, и автомобиль покоцают получше, и дальность раза в 2 больше будет.
Поделиться2822011-09-15 01:46:31
Лучше тогда пару гранат 30мм (типа апачевских) запустить - они и над землей могут взорваться, и автомобиль покоцают получше, и дальность раза в 2 больше будет.
смотря на траекторию снаряда, его работу при подрыве осколками испытываю сомнения в этом...
Поделиться2832012-01-23 01:09:17
A-10 поставлялся на экспорт американцами? ИХМО, Израилю очень подойдет.
Почему у Су-25 "под брюхом" нет пилонов для вооружения?
Поделиться2842012-01-23 06:41:42
Шикарный и очень удачный самолет. Его долго не будут менять.
Поделиться2852012-01-23 16:34:09
Почему у Су-25 "под брюхом" нет пилонов для вооружения?
Шасси куда убирать прикажете ?
Поделиться2862012-01-23 17:06:23
Почему у Су-25 "под брюхом" нет пилонов для вооружения?
а собственно зачем? ну и конструкцию самого самолёта посмотрите
Поделиться2872012-01-23 17:51:18
ИХМО, Израилю очень подойдет.
Слава Б-гу ваше ИМХО не учитываеться
Поделиться2882012-01-24 19:35:08
Слава Б-гу ваше ИМХО не учитываеться
А чем Вам Бородавочник не мил?
Поделиться2892012-01-24 19:40:10
А чем Вам Бородавочник не мил?
Израиль не настолько богат чтобы держать такие узкоспециализированные самолеты. Хотя сам по себе А-10 отличная машина.
Отредактировано alexx188 (2012-01-24 19:41:07)
Поделиться2902012-01-24 19:44:57
Израиль не настолько богат чтобы держать такие узкоспециализированные самолеты. Хотя сам по себе А-10 отличная машина.
Ну он же не такой и дорогой. Пару десятков могли бы и заиметь. А самолет действительно удачный и правильный. Для своих целей.
Поделиться2912012-01-24 20:01:01
Ну он же не такой и дорогой. Пару десятков могли бы и заиметь.
"не такой и дорогой" - это очень относительно. Плюс содержание, обслуживание, подготовка летчиков.. Израилю нужны многоцелевые машины типа Ф-35, не штурмовики, перехватчики и т.д.
Поделиться2922012-01-24 20:03:53
"не такой и дорогой" - это очень относительно. Плюс содержание, обслуживание, подготовка летчиков.. Израилю нужны многоцелевые машины типа Ф-35, не штурмовики, перехватчики и т.д.
Правильно.....дорогущее недоштурмовик, недоистребитель и недоперехватчик нужнее, чем толковый, надежный, простой и дешевый Тандерболт
Поделиться2932012-01-24 20:05:30
Правильно.....дорогущее недоштурмовик, недоистребитель и недоперехватчик нужнее
Безусловно.
Поделиться2942012-01-24 20:19:12
Израиль не настолько богат чтобы
покупать дешевые вещи?
Поделиться2952012-01-24 20:34:50
что же таки оптимальнее парк специализированных или всё же универсальных машин
Такой вопрос нельзя рассматривать в отрыве от экономических возможностей. То что может себе позволить США не может позволить Израиль.
Поделиться2962012-01-24 20:50:46
То что может себе позволить США не может позволить Израиль.
А вот Михаил Исакович, например, считает, что истребителя "мало" не бывает. Поэтому только Раптор и ничего дешевле
Поделиться2972012-01-24 22:12:20
Поэтому только Раптор и ничего дешевле
Ф-35 оптимальный вариант, для нас.
Поделиться2982012-01-24 23:09:41
Так как бы выбора то и нет
Вот красивый пепелац
Отредактировано tatarin (2012-01-24 23:10:37)
Поделиться2992012-01-25 09:13:33
Правильно.....дорогущее недоштурмовик
наверное, стране, наиболее интенсивно использующей авиацию, лучше знать, что ей нужно?
Поделиться3002012-01-25 10:08:05
Так как бы выбора то и не
это в некоторой степени иллюзия, Израиль мог закупить еще F-15E (в варианте SE), мог бы заказать F/A-18E Block II/Block III. Но выбрал действительно оптимальный вариант- F-35A