СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Крейсера

Сообщений 61 страница 90 из 361

61

otvaga2 написал(а):

Кроме своего кармана никого ничто не интересует.

ну это было бы слишком пессимистично

62

Zaklepkin написал(а):

ну это было бы слишком пессимистично

Да нет, это все реальность, к сожалению

63

otvaga2 написал(а):

Да нет, это все реальность, к сожалению

тогда печально, если так :'(

64

А если просто гипотетически рассуждать, то получается так. ИМХО раз корабли есть и они все-же на ходу и не сгнили (хотя в 90-е для этого все делалось), то они должны оправдывать себя хотя бы в модернизированном виде. Ведь на них столько угрохали, непростительно было бы их просто взять и выкинуть. Но в то же время - концепция флота кардинально поменялась, и их место в системе вооружений не совсем понятна. Против кого выставлять такие корабли? Те же америкосы, если у них корабли оказывались не у дел (даже только что отстроенные или модернизированные) - они их быстренько в резерв загоняли, чтобы не тратить лишних денег на содержание. А у нас "вывести в резерв" - это почти что списать. Корабли в этом случае были почти безнадзорные, гнили потихоньку и разворовывались.
Наверное имело бы смысл сделать из пр.1144 мощные крейсеры ПВО-ПРО, которые бы стали ядром корабельных соединений, так как авианосцев у нас можно сказать нет. "Калибр" для ударов по морским и наземным целям можно и на гораздо меньших по в/и кораблях разместить. А противоавианосные задачи лучше решали бы лодки пр.949А

65

otvaga2 написал(а):

Против кого выставлять такие корабли?

"фактор силы".. сам факт присутствия в Норвегии "Тирпица" приковывал к себе значительное внимание и держал в напряжении чуть ли не весь Роял Нави

66

Lans написал(а):

"фактор силы".. сам факт присутствия в Норвегии "Тирпица" приковывал к себе значительное внимание и держал в напряжении чуть ли не весь Роял Нави

Времена давно изменились. Тогда еще была классическая война, сейчас все совсем по-другому. Государства завоевываются исподволь, без боевых действий, либо это маскируется под "революции" и "повстанцев"
А если учесть что наше правительство бесхребетное и у себя не может в стране ничего хорошего сделать - куда уж ему с бледной задницей еще и другим грозить...

67

otvaga2 написал(а):

Времена давно изменились.

основные принципы не меняются веками и "фактор силы" еще будет играть свою роль очень долго

68

неспич написал(а):

что значит "так и будут бегать"?--разведка (авиационная/космическая, на крайний случай береговые посты наблюдения/пограничники) обнаружила цель, вызвали авиацию, она цели разнесла... Какие труности?

Трудности следующие.
- Емкость аэродромов ограниченна
- Переброска авиации с одного аэродрома на другой вместе со всем барахлом, обеспечивающим БД дело не быстрое.

Как следствие очень сложно ( практически не возможно ) создать хотя бы равенство сил и средств на направлении удара выбранным противником, даже при общем паритете.

К тому же аэродромы береговой авиации являются стационарными целями и создать помехи в их работе гораздо проще.

otvaga2 написал(а):

Кроме своего кармана никого ничто не интересует.

Свой карман тоже надо защищать, а не пологатся на заокеанского дядю, который все отберет, когда захочет ( преценденты на лицо ).
Собственноименно заботой о кармане и вызванны все те движения, которые наблюдаем.
Хотя на верхах понятия несколько шире, чем просто карман, им это уже не интересно.

69

otvaga2 написал(а):

Наверное имело бы смысл сделать из пр.1144 мощные крейсеры ПВО-ПРО, которые бы стали ядром корабельных соединений, так как авианосцев у нас можно сказать нет. "Калибр" для ударов по морским и наземным целям можно и на гораздо меньших по в/и кораблях разместить

лучше шахт и ракет Х-555 для этих крейсеров не придумать,имхо, или же сделать пару - один- ПВО,второй платформа для крылатых ракет.

70

Rick005 написал(а):

второй платформа для крылатых ракет.

А третьему торпедных аппаратов в днище напихать как сисек у свиньи.  :D

71

ну можно и так)

72

xab написал(а):

Свой карман тоже надо защищать, а не пологатся на заокеанского дядю, который все отберет, когда захочет ( преценденты на лицо ).
Собственноименно заботой о кармане и вызванны все те движения, которые наблюдаем.
Хотя на верхах понятия несколько шире, чем просто карман, им это уже не интересно.

вот наши чиновники и защищают свои карманы, а на флот ср*ть они хотели с высокой колокольни

73

http://uploads.ru/i/E/Q/H/EQHvJ.jpg

74

Не стоит так доверчиво думать что в США какие то "другие" люди.Капитализм,между прочим,зародился раньше там,а не здесь.И там и здесь точкой отсчета является карман(те у кого это не так издавна считали "ненормальными паранойиками",ну,скажем как старого алконавта,который на старости лет решил собирать антенны чтобы защищатся от инопланетян).Просто в америке "карман не голодает",поэтому и отношение ко всему выше,"зона ответственности" осталась всем миром,а военная продукция не утратила активного темпа своей разработки и производства.Вот пример-АПЛ Сивулф,построенная еще до падения "занавески" стоила около 3 млрд.Их построили 3 штуки.Сейчас говорят,что хотят построить 3 эсминца Зумвальт,по той же цене 3 млрд.То есть темп строительства остался(по сути) на прежнем уровне.Также разрабатывается статегический бомбер NGB,продолжаю строить АПЛ Вирджиния(она дешевле Сивулфа всего на 1 млрд).Все дело не в людях,а в стране!

75

10V

Красивый рисунок - только старый
Тогда на западе еще не знали как ракеты "Форта" выглядят

76

http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?k … p;nc=24603 вот нашел

77

Минобороны и Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) подписали контракт на модернизацию и ремонт ракетного крейсера типа «Адмирал Нахимов» (проект 11442, шифр «Орлан»).

Это интересно

Кстати, с авантюры, стоимость пароходов:
949 - 300-350 млн. деревянных
1164 - 135-140 млн.
Из статьи
1144 - 370-390 млн (цены 1983 г)

78

http://uploads.ru/t/u/J/n/uJnQL.jpg
Лазарев  :'(

79

Альтернативный проект ТАРКР проекта 1144.2:

http://img403.imageshack.us/img403/5431/11443d.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/4295/11443m.jpg

http://img263.imageshack.us/img263/9732/11444m.jpg

http://www.navy.ru/blog/eslizavtravoina … -11442.php

80

Djoker написал(а):

Альтернативный проект ТАРКР проекта 1144.2:

Как то сильно альтернативный. Зачем АК-630 есть же Палаш и А-190 в случае наличия А-192. ЗРК БД "Морфей" на данный момент не существует, да и нет его проработки в корабельном исполнении. Зачем "Фурке" непонятно. В общем такое чувство, что автор попытался поставить на корабль все что он знает по корветам 20380. Странный проект получается.

81

На разработку сокращенного технического проекта модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 11442 «Орлан», который последние десять лет стоит на консервации на Севмаше, подписан четырехмиллиардный контракт ($124 млн.) с Северным ПКБ. Как разъяснил Андрей Дьячков, первоначально Министерство обороны хотело заключить два контракта: на проведение опытно-конструкторских работ и на ремонт с модернизаций одновременно. Но, в конце концов, стороны пришли к согласию, что без окончательного варианта модернизации осуществлять работы на корабле просто бессмысленно. Известно только, что на крейсере произойдет замена ударного ракетного вооружения. Вместо крылатых ракет комплекса «Гранит», который снят с производства, на «Нахимове» появятся новые ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс».

Источник: http://www.oborona.ru/includes/periodic … tail.shtml

82

Djoker написал(а):

Альтернативный проект ТАРКР проекта 1144.2:

"Ямато" по-русски

83

otvaga2 написал(а):

"Ямато" по-русски

Даже силуэт очень похож :)  ....... и будет два в строю
http://uploads.ru/t/G/y/c/GycXo.jpg
http://uploads.ru/t/C/9/M/C9Mim.jpg

Отредактировано tatarin (2012-02-17 13:50:14)

84

otvaga2 написал(а):

"Ямато" по-русски

главное что бы судьбу не разделил....

85

Lans написал(а):

главное что бы судьбу не разделил....

Улететь в космос?

86

Басаврюк написал(а):

Даже силуэт очень похож   ....... и будет два в строю

:D

Если "Орланы" модернизируют - то они как были "белыми слонами", так ими и останутся

Lans написал(а):

главное что бы судьбу не разделил....

Надо сказать, что японцы-то один - в авианосец перестроили

87

otvaga2 написал(а):

Басаврюк написал(а):
Даже силуэт очень похож   ....... и будет два в строю

Это не моя реплика!

88

otvaga2 написал(а):

Надо сказать, что японцы-то один - в авианосец перестроили

ага, судьбу его помнишь?  :)

89

Lans написал(а):

ага, судьбу его помнишь?

ну судьба то у японского флота одна была

90

otvaga2 написал(а):

Если "Орланы" модернизируют - то они как были "белыми слонами", так ими и останутся

Зато "пасматры, какой красавэц" (с) ;)
Настоящий Имперский Крейсер........Звездные Воины отдыхают :love:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Kirov-class_battlecruiser.jpg/800px-Kirov-class_battlecruiser.jpg

Отредактировано tatarin (2012-02-21 13:09:43)