СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Крейсера

Сообщений 1 страница 30 из 351

1

Как то тема оказалась обойденной...  :)

увеличить

2

Был в Гугл Мапс, по поводу проекта 1144.2 ТАРК "Фрунзе", почему-то он стоит в двух местах: в заливе "Стрелок" и в "Большом камне". Он же один, почему одновременно на спутниковой карте, он в двух местах. Кто знает?

3

Может один Киров а другой-эээ,забыл.Короче в ремонте

4

Romik написал(а):

Был в Гугл Мапс, по поводу проекта 1144.2 ТАРК "Фрунзе", почему-то он стоит в двух местах: в заливе "Стрелок" и в "Большом камне".

Это глюк. Фрунзе он же Лазарев стоит в б. Абрек и он не ремонтируется, а разбирается.

5

Крейсер "Фрунзе" с 1992 года стоит в бухте Абрек, посмотри сам в мапсе почему он вообще появился в Большом камне, мапса тогда не было?

6

Romik написал(а):

появился в Большом камне

Его таскали в БК реакторы разряжать, а потом обратно. :'(

7

РКР "Москва" и SH-60:

http://img809.imageshack.us/img809/8372/attachmentzn.jpg

http://forums.airbase.ru/2011/09/t60022 … l#p2556021

8

потащили в ремонт

увеличить

9

Старые крейсера превратят в атомных убийц
Ракетные крейсера проекта 1144 «Орлан» оснастят универсальными ракетными комплексами
Минобороны решило восстановить самые мощные в мире атомные крейсеры проекта 1144 «Орлан», превратив их в универсальные корабли-ракетоносцы, способные решать на море любые задачи — уничтожать авианосцы, отражать удары с воздуха, поражать наземные цели стратегическими крылатыми ракетами.

Три таких крейсера — «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев» и «Киров» 20 лет назад были законсервированы в доках, и только один — флагман Северного флота «Петр Великий» — продолжил выходить в море.

Как рассказал «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, во время модернизации «Орланы» получат современную радиоэлектронику — радары, системы управления и связи, средства радиоэлектронной борьбы. Кроме того, будут отремонтированы корпуса и атомные силовые установки.

— Все эти меры позволят продлить срок службы этих кораблей до 2030–2040-х годов, — отметил собеседник «Известий».

Главным приобретением крейсеров станет обновленное вооружение: на смену ракетному «Граниту» придут УКСК — новейшие универсальные корабельные стрельбовые комплексы, которые можно заряжать самыми разными ракетами, от противолодочных ракето-торпед до крылатых ракет большой дальности. Боезапас крейсера при этом увеличится с 20 до 80 ракет за счет компактности комплексов, отметил представитель ВМФ.

В эти же пусковые контейнеры можно будет устанавливать и ракеты «Оникс» или «Калибр», которые станут основным оружием против авианосцев. Помимо этого будет усилена и противовоздушная оборона крейсеров: «Орланы» получат ракеты от новейшего комплекса ПВО С-400 и новые системы ПВО ближнего боя.

В общей сложности, с учетом зенитных ракет, «Орланы» будут нести более 300 ракет разных типов и станут самыми мощными ракетоносцами в мире.

Военные считают, что вокруг этих кораблей можно будет создавать мощные ударные группировки, способные противостоять по мощности авианосным группам.

— Имея на Северном флоте два крейсера с атомной силовой установкой, авианосец, а также новые фрегаты и подлодки, которые мы сейчас строим, мы получим очень мощную ударную группировку в Атлантике, — сообщил «Известиям» источник в военном ведомстве.

Схема модернизации «Орланов» будет опробована на «Адмирале Нахимове», работы на котором начались в этом году. Предполагается, что этот корабль будет сдан флоту к 2015 году, после чего будет решена судьба остальных кораблей проекта 1144: «Адмирал Лазарев», «Киров» и находящийся в строю «Петр Великий».

Однако военных до сих пор смущает вопрос, зачем российскому флоту такие мощные корабли. Как рассказал «Известиям» заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, пока «Орланы» не вписываются ни в один сценарий применения российских боевых кораблей.

— В тех вероятных конфликтах, которые у нас могут быть на Кавказе и в Средней Азии, такой корабль участвовать не сможет, а в случае гипотетической войны с НАТО или Японией он все равно будет уничтожен — противник обладает слишком большим численным превосходством на море, — пояснил Макиенко «Известиям».

В то же время совсем без крупных боевых кораблей российский флот не сможет обеспечить военное присутствие России в Мировом океане. Поэтому восстановление «Орланов» пока остается самым оптимальным вариантом усиления ВМФ России в короткие сроки.
http://www.izvestia.ru/news/501209
во как

10

Zaklepkin написал(а):

Старые крейсера превратят в атомных убийц

ужос

11

Zaklepkin написал(а):

Старые крейсера превратят в атомных убийц

если реализуют, то будет хорошо.

всяко лучше чем резать, а новые корабли подобного класса не потянуть.
 
против японцев и китайцев пригодятся

12

Без прикрытия каждого крейсера 8-10 эсминцами толку от них будет мало.

13

Злой татарин написал(а):

Без прикрытия каждого крейсера 8-10 эсминцами толку от них будет мало.

Ну уж вы батенька перегнули. 3-4 фрегата ПЛО-ПВО плюс пару многоцелевых АПЛ и получается хороший кулачок, который будет сидеть у заклятых друзей как перо в заднице.

14

эти монстров конечно не надо было вообще строить :rofl:  но раз уж построили то наверное надо сохранить :rolleyes:

15

Олегыч написал(а):

Ну уж вы батенька перегнули. 3-4 фрегата ПЛО-ПВО плюс пару многоцелевых АПЛ и получается хороший кулачок, который будет сидеть у заклятых друзей как перо в заднице.

Самое то, если учесть, что у одного только японского флота более 300 ПКР. Водоизмещения фрегатов недостаточно для размещения на них сколь-нибудь серьёзной системы ПВО способной отразить такую атаку.

Отредактировано Злой татарин (2011-09-22 16:10:45)

16

Интересно во сколько обойдётся ремонт и модернизация вот этого.
Мне одному кажется, что это очередной raspiling & otkating?

увеличить

17

Злой татарин написал(а):

Самое то, если учесть, что у одного только японского флота более 300 ПКР. Водоизмещения фрегатов недостаточно для размещения на них сколь-нибудь серьёзной системы ПВО способной отразить такую атаку.

Ну, это как считать... Например на "Адмирале Горшкове"(фрегате!) система ПВО планируется очень мощная... Опять же, никто ж не будет ждать, когда по ним отдуплятся всеми 300-ми ПКР-- накрыть носители этих самых ПКР в портах и на аэродромах(вместе со всей остальной инфраструктурой этих военных баз)--вот основная задача подобной группировки.

Олегыч написал(а):

Ну уж вы батенька перегнули. 3-4 фрегата ПЛО-ПВО плюс пару многоцелевых АПЛ и получается хороший кулачок, который будет сидеть у заклятых друзей как перо в заднице.

Ещё понадобится 3-4 универсальных судна снабжения для того, что б эта группировка могла практически постоянно болтаться в задницеморе, оставаясь на ударных позициях...

18

А вобще, модернезация крейсеров типа "Киров" предлагается весьма убогая... Для таких монстров боекомплект в 80 КР/ПКР просто смешной... Надо как минимум--180! Если не 380... Для этого просто надо убрать с них всё лишнее... Сами посмотрите, КР УРО(неатомные) типа "Тикондерога" могут при желании нести в полтора раза больше ПКР/КР чем данный отечественный проект--и это при в 2.5 раза меньшем водоизмещении.

19

Zaklepkin написал(а):

но раз уж построили то наверное надо сохранить

Сохранил для истории. ТАРК "Фрунзе". Фото 23,09,2011. Чессно сказать, моряки не любят, когда переименовывают корабли.. Из построечной и сдаточной документации стереть первоначальное имя невозможно.

увеличить

20

неспич написал(а):

Сами посмотрите, КР УРО(неатомные) типа "Тикондерога

Да,но это за счет ЗУР.У нас же еще и ЗРК отдельно.
В общей сложности, с учетом зенитных ракет, «Орланы» будут нести более 300 ракет разных типов

21

А я уже думаю, кого попросить из камрадов с флота, чтобы помогли с разрешением посетить "Фрунзе" и сделать качественные фотки.

22

marlin написал(а):

А я уже думаю, кого попросить из камрадов с флота, чтобы помогли с разрешением посетить "Фрунзе" и сделать качественные фотки.

Тут http://navsource.narod.ru/photos/02/166/index.html есть, посмотрите

23

Спасибо за ссылку, но фотки снаружи- это для общественности, а мне интересно сделать внутренний осмотр, желательно от киля и до главной палубы :D

24

marlin написал(а):

, а мне интересно сделать внутренний осмотр, желательно от киля и до главной палубы

вам ближе до него, чем мне :rofl:

25

Zaklepkin написал(а):

Боезапас крейсера при этом увеличится с 20 до 80 ракет за счет компактности комплексов, отметил представитель ВМФ.

Это интересно как же???

Zaklepkin написал(а):

Предполагается, что этот корабль будет сдан флоту к 2015 году

Очень долго...

неспич написал(а):

Для таких монстров боекомплект в 80 КР/ПКР просто смешной... Надо как минимум--180! Если не 380...

Че ж не 1000? Куда ракетки положим? В ялики вместо матросов?

неспич написал(а):

Для этого просто надо убрать с них всё лишнее...

Да? И что же например надо убрать такого лишнего, чтобы разместить 100 дополнительных ракет?...

Злой татарин написал(а):

Мне одному кажется, что это очередной raspiling & otkating?

Очень возможно, особенно с учетом того, что с начала представитель ВМФ бравирует атомным убийцей, потом предлагает на четыре года растянуть модернизацию и только опосля посмотреть как быть с другими, а в конце вообще задается вопросом а надо ли это вообще...

26

Тяжпромовец написал(а):

Да? И что же например надо убрать такого лишнего, чтобы разместить 100 дополнительных ракет?...

Подскажу:
-убираем арт. комплексы АК-100 или АК-130;
-убираем ПУ ЗУР "Оса";
-убираем РБУ(все);
-убираем ПУ ПЛУР "Метель" и ТА или "Водопады"
естественно, что убирается и вся громозкая обслуживающая эти системы вооружения электроника. Всё это вооружение просто не нужно для корабля с такими задачами. Ему не нужна артиллерия, ЗРК средней дальности и противолодочное оружие--он, в принципе,  не будет плавать в одиночку без сопровождения эскортных кораблей на которых всё это вооружение имеется. Для самообороны вполне достаточно ЗРАК/ЗРК ближнего рубежа и малогабаритной ПТЗ с торпедами кал. 324мм(тех же что и на его вертолёте)

Тяжпромовец написал(а):

Че ж не 1000? Куда ракетки положим? В ялики вместо матросов?

Можно и 1000, но не в корабль типа "Киров". Можно использовать для этого танкер или ролкер--переоборудовать его под корабль-арсенал, носитель ПКР/КР ракет большой дальности и ракет стратегического ЗРК для ПВО/ПРО для эскадры/ТВД. В корабль водоизмещением 40килотон как раз тысяча таких ракет с соответствующим оборудованием ЦУ и наведения как раз влезут...

27

Например атомный "Севморпуть" переточить под ракетоносец.

28

Олегыч написал(а):

Например атомный "Севморпуть" переточить под ракетоносец.

В точку! Тем более если представить в каких широтах он смог бы держать за яйцапатрулировать....
Хотя я вообщето думал о Тихоокеанском флоте как о самом выгодном ТВД где должен быть сосредоточен весь океанский флот России...
ЗЫ: жаль атомный ССВ "Урал" не дожил...

29

неспич написал(а):

ЗЫ: жаль атомный ССВ "Урал" не дожил...

Вы б и его предложили в ракетоносец переделать?

неспич написал(а):

Можно и 1000, но не в корабль типа "Киров". Можно использовать для этого танкер или ролкер--переоборудовать его под корабль-арсенал, носитель ПКР/КР ракет большой дальности и ракет стратегического ЗРК для ПВО/ПРО для эскадры/ТВД. В корабль водоизмещением 40килотон как раз тысяча таких ракет с соответствующим оборудованием ЦУ и наведения как раз влезут...

Что-то не припомню хоть что-то подобное из в.-м. опыта. Ну может я конечно и не все знаю. Однако что будет если в такой арсенал попадут? Эскадру разметет. Или вы предлагаете эдакий брандер 21 века? )))) Да и вообще перегрузка боеприпасов во время боя - абсурд. Кроме того заряжать после выстрелов большинство наших кораблей можно только в базе - ракетные комплексы не шахтного типа и требуют крана, оборудования, в конце концов отсутствия взрыво-пожароопасной обстановки.

неспич написал(а):

Подскажу:

То что вы предлагаете и что называете ненужным для крейсера является минимум очень спорным моментом, а максимум - бессмысленно и сложно технически. Основные ракеты Петра хранятся под шахтами ракетного комплекса. И больше туда не засунуть.

30

Тяжпромовец написал(а):

Однако что будет если в такой арсенал попадут? .

А что будет?--То же, что и при попадании в любой другой военный корабль...

Тяжпромовец написал(а):

Да и вообще перегрузка боеприпасов во время боя - абсурд. Кроме того заряжать после выстрелов большинство наших кораблей можно только в базе - ракетные комплексы не шахтного типа и требуют крана, оборудования, в конце концов отсутствия взрыво-пожароопасной обстановки.

o.O  Чаво? Какая ещё "перезагрузка боеприпасов во время боя(в море т.е.)"? Такие же ШПУ(УВП)--никто тут не предлагал чего то иного...

Тяжпромовец написал(а):

То что вы предлагаете и что называете ненужным для крейсера является минимум очень спорным моментом, а максимум - бессмысленно и сложно технически. Основные ракеты Петра хранятся под шахтами ракетного комплекса. И больше туда не засунуть.

Не-е, бессмысленным было изначально пытыться запихнуть на крейсер всё что только можно--к примеру ЗРК "Оса" ему зачем занадобилась? или ТА и РБУ?
И что значит (С)"ракеты Петра хранятся под шахтами ракетного комплекса"?-- :) Я то думал что ракеты хранятся  именно В ШАХТАХ... Да и те кто предлагает модернизацию крейсеров типа "Киров" ничего не предлагали "засовывать" куда либо--просто увеличить колличество этих самых "шахт"--УВП.--Видимо за счёт меньших габаритов ракет "Калибр" сделают нормальную вертикальную(не наклонную!) ПУ,  :) незаливаемую водой перед пуском--как раз 80шт. влезет...--Спорим, что это будет куда проще технически , чем в своё время делать ПУ для "Гранитов"?