Смешно. Вот токо от смеха суть не меняется - как было несколько пар зацепления шестерен, так и осталось; и КПД одинаков, что внутри движка эти шестерни, что в отдельном картере.

А теперь давайте разберём по пунктам:

1. 

Вот только количество пар зацепления в гитаре больше, чем в главной передаче двигателя.

2.

Исходя из п. 1 - как может быть одинаковым КПД при большем кол-ве пар зацепления?

3.

И с этим не согласен - отдельный картер что-то да и весит, да и объём занимает немалый. В-46-6 и 5ТДФ весят примерно одинаково (по памяти - как бы не по 1020 кг, если ошибаюсь, поправьте), плюс гитара - 300 кг. Итого В-46-6 с гитарой выходит на треть тяжелее чем 5ТДФ.

И ещё один момент, гитара - это ПОВЫШАЮЩИЙ редуктор в ПОНИЖАЮЩЕЙ трансмиссии, т.е. работающий "против течения". И Вы и я отлично понимаем, что это вызвано более низкими оборотами В-46  и съёмом мощности с одного вала, и, исходя из этого,  применение гитары - с технической точки зрения - вынужденная мера, паллиатив.  А с дискуссионной точки зрения - нужда, выдаваемая за добродетель.

Кстати, не полагаясь на память, сходил посмотрел устройства главной передачи и гитары - кол-во силовых шестерён одинаково, т.е. по кол-ву зацеплений и КПД почтеннейший Гайковёрт прав. Следовательно, в моём посте 87 первые два пункта аннулируются.

Давайте подведём итог - если бы от применения гитары можно было отказаться, если бы все её функции выполнял сам двигатель - пошло бы это на пользу машине в целом?

Пока еще ничего не берут. Нам только предлагают. По тому же сценарию предлагают и старые списанные Немецкие Мардер. Как альтернативу новым, но дорогим БМП-3. При получении подобной халявы, модернизация конечно за счет клиента.
Но все это обговаривается и некоторые темы обговариваются уже годами. Окончательных решений пока не принято.

а почему ? вооружение не сильно лучше БТР-80, защита не на столько сильнее чем у БМП-3, в чем тогда смысл ?

обе машины в базовом варианте защищают только от 30мм бронебоев и не больше, ДЗ у мардера нет, КАЗ может вешаться на обе машины.

бесполезность 20мм пушки приблизительно та же что и у КПВТ, состав СУО мардера я не знаю, но для того что бы выстрелить из ПТРК я насколько помню там нужно торчать по пояс из башни, автомата сопровождения целей там тоже нет, а крутость СУО БМП-3 зависит только от покупателя.

Отредактировано Wiedzmin (2011-06-07 19:41:43)

Речь идет о списанных Мардерах, которые в Германии сотнями стоят, ржавеют и гниют под открытым небом. Я не знаю какой они версии.
И даже их предлагали взять даром, при условии, что еще и купим несколько десятков "Пума". Цена "Пумы" выходила по цене "Намера" около $4млн.

А еще добавьте Лео-1, М-60 и М-48МОЛФ и получите полный букет.
Когда Германия и другие страны продавали подержанные 2А4 по 500.000 евро за штуку, вот тогда надо было брать как можно больше. Проспали.
Времена закупок нового вооружения видимо кончились... теперь то, что дадут. В греческом журнале пишется насколько круто возрастет боевой потенциал при замене М-48ых на М1А1 на островах и может даже на Кипре (Греческий контингент ЭЛДИК). Но что-то не пишут, что с Лео-2А4 было бы не хуже, а может даже лучше.

Это уже не очень хорошо..

Намер не стоит 4 миллиона.

Бредли намного больше.

При получении Мардеров, подразумевалась их модернизация совсем с иной башней и вооружением. Так что в этом плане выбор на рынке большой. Почти любую башню можно прикрутить в принципе. Только цена модернизации для поднятия огневой мощи до уровня Брадлей или Бахча-У стоила очень дофига. Спрашивается зачем брать даром гнилье и его модернизировать за очень большую сумму, а не взять БМП-3М? Тем более опытом экспуатации можно у Киприотов поинтересоваться. Где оправдала ожидания, где может подвела БМП...

Не просто торчать из башни. Машина останавливается. Открывают верхнюю крышку. Солдат заряжает ПТРК. Командир стреляет. Оба скрываются под броню. Машина может ехать дальше. Добро пожаловать в 45ый короче.

1:05 - 1:36. Это он типа стреляет и сразу скрывается. А время для ведения ракеты до цели?

Хотя вот здесь на 0:44 видна отдельная "рука" для 1 ПТУРа.

Отредактировано Bitnik (2011-06-07 20:17:32)

ну т.е вам привозят "тушки", а вы их капиталите и модернизируете ? или это немцы делают ?

СУО и вооружение Намера стоит копейки - меньше 100.000. Цена примерно 1.5-2млн. за полностью укомплектованную машину

Ну Мардер не Мардер а нам США уже Бредли даром проталкивает в придаток Абрамсам.