СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Альтернативная структура взвода роты ВС РФ (мотострелки)


Альтернативная структура взвода роты ВС РФ (мотострелки)

Сообщений 91 страница 120 из 350

91

sasa написал(а):

выдать во взвод DEСT-трубки с гарнитурой и раздать каждому бойцу

И РЭБ на раз устоит молчание. :longtongue:

0

92

sasa написал(а):

DEСT-трубки

Данная система связи нуждается в наличии большого количества базовых станций расположенных "сеткой" с шагом 3- 5 км. И полная неустойчивость системы к ЭМИ.
Про средства РЭБ. которым нужну подавить всего 10 каналов ( заранее ИЗВЕСТНЫХ) вообще молчу.

Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-06-03 03:48:46)

0

93

профан написал(а):

А чтобы комвзвода не "светить" радисту совсем не обязательно за ним ходить.

Согласен.
Да и стереотипы это киношные, о том, что снайпер стреляет по командиру и ему честь там нельзя отдавать или радисту рядом бегать.
Снайпер сейчас стреляет в первое, что он видит, нету у него времени цели сортировать.

0

94

Бандера (Михалыч) написал(а):

sasa написал(а):
DEСT-трубки
Данная система связи нуждается в наличии большого количества базовых станций расположенных "сеткой" с шагом 3- 5 км. И полная неустойчивость системы к ЭМИ.

о чем это?.. по 150 метров от базы в любую сторону на открытом пространстве.  для гарантии две-три базы на взвод.  База из себя представляет коробочку с кулак размером.

но использовать гражданский вариант конечно лажа.

но сам принцип - вполне. насколько я знаю Телекартом велись работы в этом направлении, приемо-передатчики встроены прямо в каски, смена частот с пульта командира взвода.

0

95

Бандера (Михалыч) написал(а):

Да и стереотипы это киношные, о том, что снайпер стреляет по командиру

Ага, щаз. В списке приоритетов командир первая цель.

Бандера (Михалыч) написал(а):

Снайпер сейчас стреляет в первое, что он видит, нету у него времени цели сортировать.

Недалие как во вторник в очередной раз убедился что даже на дальности обнаружения групы пехоты в 200 метров от места засады, времени обнаружить и поразить не то что командира, но за одно и пулемётчика вместе со снайпером очень даже можно. Да и в скоротечном бою с ходу определить ху ис командир запросто, увы и ах  :sceptic:

0

96

Бандера (Михалыч) написал(а):

Снайпер сейчас стреляет в первое, что он видит, нету у него времени цели сортировать.

Не сказал бы. Это пока не набрался опыта и боестолкновение ближнее.

0

97

Vold написал(а):

о чем это?..

О том, что вот эти коробочки

Vold написал(а):

База из себя представляет коробочку с кулак размером.

Обьеденяются в сеть с помощью "больших коробочек" которые стоят на удалении 3- 5 км друг от друга. Иразмером они с трёхтонный контейнер...
Ну есть ещё вариант -каждуую маленькую коробочку соединить волоконкой :D

0

98

Бандера (Михалыч) написал(а):

Обьеденяются в сеть с помощью "больших коробочек" которые стоят на удалении 3- 5 км друг от друга. Иразмером они с трёхтонный контейнер...
Ну есть ещё вариант -каждуую маленькую коробочку соединить волоконкой

Ну сейчас то оно может и смешно, но лет через 5-10 станет реальностью.

0

99

профан написал(а):

Ну сейчас то оно может и смешно, но лет через 5-10 станет реальностью.

Уже сейчас пользуются нормальными рациями, зачем вам угробищный эрзац через 10 лет?

0

100

Бандера (Михалыч) написал(а):

Обьеденяются в сеть с помощью "больших коробочек" которые стоят на удалении 3- 5 км друг от друга. Иразмером они с трёхтонный контейнер...
Ну есть ещё вариант -каждуую маленькую коробочку соединить волоконкой

НЕ Михалыч не надо ничего никуда объединять...3 базы microDECT 1800МГц на броне и 3 на касках комодов...я говорю за внутривзводную связь которая выше никуда не прорастает, а для связи а уровне комвзвода-рота-батальон уже классические р/с  и оконечные терминалы АСУВ. Я просто предложил один вар-т решения - дать связь каждому бойцу во взводе не устраивая гемморой с распределением частотного ресурса и соблюдения радиодисциплины. В принципе какой-нибудь CDMA будет помехозащищенней и криптоустойчивей того же DECTа, можно задействовать его...а насчет задавить частоты....ну это только в войне с высокотехнологичным пр-ком, а для мочения бабаев вполне себе сойдет...потом ну задавят как и обычную р/с (на уровне взвода наверное не будет использоваться ПСПЧ)

0

101

Бандера (Михалыч) написал(а):

Обьеденяются в сеть с помощью "больших коробочек" которые стоят на удалении 3- 5 км друг от друга. Иразмером они с трёхтонный контейнер...
Ну есть ещё вариант -каждуую маленькую коробочку соединить волоконкой

Михалыч, да хватит пургу гнать, я с 98-го дектовские сети строю.)

0

102

пошукал я тут чего за дект связь, судя по краткому описанию и мощностям. не нужно ни каких морских контейнеров)

Отредактировано злодеище (2011-06-04 03:51:13)

0

103

Vold написал(а):

Михалыч, да хватит пургу гнать, я с 98-го дектовские сети строю.)

О специалист !
А как можно прокоментировать вот эти высказывания, в связи с предположением использовать данные аппараты в военной связи ?

на расстоянии 25 м в идеальной модели покрытия в форме шестиугольника

Базовая станция (базовый радиоблок – БРБ) DECT постоянно передает сигнал, по крайней мере, по одному каналу, таким образом выступая в качестве маяка для соединения с мобильными DECT-трубками (абонентскими радиоблоками – АРБ). Передача может быть частью активной связи, а может быть холостой. Передача маяка БРБ содержит служебную информацию – в многофреймовой мультиплексной структуре – об идентификации базовой станции, возможностях системы, статусе БРБ и пейджинговую информацию для установления входящей связи.

Все оборудование DECT обязано регулярно сканировать свое локальное радиоокружение – по крайней мере один раз каждые 30 секунд.

Чтобы АРБ могли использовать все 10 радиочастотных несущих DECT, БРБ постоянно последовательно сканирует свои незанятые принимающие каналы в поисках попыток АРБ установить связь.

http://www.sitall.ru/miniats/review/dect.htm

0

104

Бандера (Михалыч) написал(а):

на расстоянии 25 м в идеальной модели покрытия в форме шестиугольника

Обычная офисная БС установлена в помещении, трубка ловит сигнал на улице до 100м (от мат-ла стен сильно зависит)...Проверено
По доке на то железо с которым работал я до 300м на открытом пр-ве, кроме того никто не запрещает поднять мощность (куча усилителей дект есть), хотя тут уже ограничении не по мощности, а по синхронизации.

Бандера (Михалыч) написал(а):

Базовая станция (базовый радиоблок – БРБ) DECT постоянно передает сигнал, по крайней мере, по одному каналу, таким образом выступая в качестве маяка для соединения с мобильными DECT-трубками (абонентскими радиоблоками – АРБ). Передача может быть частью активной связи, а может быть холостой. Передача маяка БРБ содержит служебную информацию – в многофреймовой мультиплексной структуре – об идентификации базовой станции, возможностях системы, статусе БРБ и пейджинговую информацию для установления входящей связи.
Все оборудование DECT обязано регулярно сканировать свое локальное радиоокружение – по крайней мере один раз каждые 30 секунд.
Чтобы АРБ могли использовать все 10 радиочастотных несущих DECT, БРБ постоянно последовательно сканирует свои незанятые принимающие каналы в поисках попыток АРБ установить связь.

И что?...GSM работает примерно на тех же принципах только частотных каналов больше...и есть выделенные частоты для упр-ия

Кстати стал гуглить и с удивлением узнал что французы в FELIN используют ДЕКТ
ссылочка

Отредактировано sasa (2011-06-04 11:46:48)

0

105

Бандера (Михалыч) написал(а):

О специалист !
А как можно прокоментировать вот эти высказывания, в связи с предположением использовать данные аппараты в военной связи ?
на расстоянии 25 м в идеальной модели покрытия в форме шестиугольника

я пацтулом..))

шестиугольником принято обозначать соту, трубка при переходе из соты в соту автоматически подключается к станции с более мощным сигналом, грамотеи у вас там конечно..))

http://www.detewe.ru/aastra_oc130.htm вот те станция на 255 абонентов
а вот базовая станция для трубок
http://www.detewe.ru/aastra_term_rfp.htm

а вообще лучше использовать голос поверх сети (VoIP) Через СДМА

0

106

Vold написал(а):

а вообще лучше использовать голос поверх сети (VoIP) Через СДМА

Согласен

0

107

просто у европейцев традиционно GSM-DECT
были кстати у французов трубки работающие в обеих стандартах - очень удобно

0

108

нужна помощь. после завтра экзамен по тактике и не могу найти инфо по новой ошс мотострелковых подразделений на БМП-3, нобходимо до батальона,  в секретке есть только получать литературу такая волокита....  точная информация только нужна, не приближенная, в нете не нашел чего то...

0

109

странник написал(а):

нужна помощь. после завтра экзамен по тактике и не могу найти инфо по новой ошс мотострелковых подразделений на БМП-3, нобходимо до батальона,  в секретке есть только получать литературу такая волокита....  точная информация только нужна, не приближенная, в нете не нашел чего то...

Упал со стула. Долго смеялся. Потом пошёл обедать.

0

110

Бандера (Михалыч) написал(а):

Упал со стула. Долго смеялся. Потом пошёл обедать.

Да уж, тут надо ХОРОШО пообедать - после таких вопросов :)

0

111

Таки представим себе перспективную БМП с экипажем из 3-х человек и десантом из 9 человек.

Мотострелковый взвод

Группа управления
1. Командир взвода (АК, рация, бинокль-дальномер, планшет)
2. Зам. Командира взвода (АК)
3. Наблюдатель (пиндосская специальность) (АК, планшет, рация, бинокль-дальномер-ЛЦУ)
4. Снайпер (СВУ, рация, ПЯ)
5. Стрелок санитар (АК, групповая аптечка, рация)

Пулеметная секция
6. Ст. Пулеметчик (ПКП, ПЯ, рация)
7. Помощник пулеметчика (АК, станок пулемета)
8. Пулеметчик (ПКП, ПЯ, рация)
9. Помощник пулеметчика (АК, станок пулемета)

Отделение х3
10. Командир отделения (АКсГП, бинокль-дальномер, рация)
11. Старший стрелок (АКсГП, рация)
12. Пулеметчик (пулемет 5,45 с лентой и магазинами, ПЯ)
13. Стрелок-гранатометчик (АКсГП)
14. Меткий стрелок (АКсОП, рация)
15. Гранатометчик (АК, РПГ, рация)
16. Помощник гранатометчика (АК, БК-РПГ)

А в машинах этот взвод сможет разместиться так:
1. БМП – водитель, ст. наводчик, командир взвода, 1 отделение, снайпер, наблюдатель.
2. БМП – ст. водитель, наводчик, ЗКВ, 2 отделение, пулеметчик, пом-пулеметчика.
3. БМП – водитель, наводчик, 3 отделение, стрелок-санитар, ст. пулеметчик, пом-пулеметчика.

p.s. Единые пулеметы можно отдавать отделениям, можно использовать отдельно.

p.p.s. Наблюдатель нужен для непрерывного наблюдения и целеуказания ибо командир не может этим заниматься непрерывно.

0

112

А почему нельзя штатно ввести пулемётные расчёты и снайпера с санитаром в отделения? Ведь вместе их использовать, или врознь взводный решит прямо "на месте". А "наблюдатель" ИМХО взводному не нужен.

0

113

slesaric написал(а):

А почему нельзя штатно ввести пулемётные расчёты и снайпера с санитаром в отделения?

У нас итак пулемётный расчёт и "снайпер" в отделении. Я бы их наоборот убрал.

0

114

Artemus написал(а):

У нас итак пулемётный расчёт и "снайпер" в отделении. Я бы их наоборот убрал.

Пулемёты лучше оставить в отделении, а вот снайперов и гранатомётчиков вывести в отделение поддержки.

0

115

артём написал(а):

Пулемёты лучше оставить в отделении

Тот пулемёт, что сейчас в отделении, однозначно надо из него убирать.

артём написал(а):

а вот снайперов и гранатомётчиков вывести в отделение поддержки.

Гранатомётчики пусть остаются.

0

116

Artemus написал(а):

Тот пулемёт, что сейчас в отделении, однозначно надо из него убирать.

Если речь об РПК, то это оружие надо считать штурмовой винтовкой с тяжелым стволом.

Artemus написал(а):

Гранатомётчики пусть остаются.

Зачем? В отделениях буду пусть останутся реактивные гранаты. Гранатомёты стану огневым резервом командира взвода.

0

117

артём написал(а):

Если речь об РПК, то это оружие надо считать штурмовой винтовкой с тяжелым стволом.

РПК в отделениях давно нет. Только у МП и ВВ.

артём написал(а):

Зачем? В отделениях буду пусть останутся реактивные гранаты. Гранатомёты стану огневым резервом командира взвода.

Гранатомёт это оружие самообороны отделения от бронетехники противника. Пусть там и остаётся.

0

118

Artemus написал(а):

РПК в отделениях давно нет. Только у МП и ВВ.

Тогда что вам не нравится?

Artemus написал(а):

Гранатомёт это оружие самообороны отделения от бронетехники противника. Пусть там и остаётся.

Редко когда у отделения есть потребность и возможность применить РПГ на дистанция выше 150-200м. На таких дистанция вполне достаточно реактивных гранат. И не к чему изымать двух человек в отделения для переноски РПГ и гранат.

0

119

артём написал(а):

Тогда что вам не нравится?

ПК в отделении.

артём написал(а):

И не к чему изымать двух человек в отделения для переноски РПГ и гранат.

Чего там изымать то? ЕМНИП в перспективном гранатомёте предусмотрена стрельба из ТПК, без присоединения к ПУ. Т.е. те самые гранаты которыми вы хотите гранатомёт заменить, в отделении уже будут именно в виде этих ТПК. А 3 кг ПУ пригодится на тот случай, если понадобится большая точность и дальность.

0

120

Artemus написал(а):

ПК в отделении.

Вполне нормальная поддержка.

Artemus написал(а):

Чего там изымать то?

РПГ-7 изымать. Как раз в пользу указаных вами перспектив. Отделение применяет выстрелы прямо из ТПК, группа усиление с ПУ. Конечно, если смогут сильно облегчить ПУ, то можно его и в отделении оставить.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Альтернативная структура взвода роты ВС РФ (мотострелки)