Ну и да и нет, ведь достают ствол (тот жы "Макарыч" народ любит) похожий на настоящий, что бы сперва припугнуть, мол "ща обосрутся все", а если не обосрались что стрелять надо? Так простой инцидент с хамством становится перестрелкой и какая разница достал человек травмат или реальный ствол, если его не испугались по какой-то причине или решили упредить то уже никакого иного выхода кроме открытия огня нет.

Для меня в этом плане показательные американские копы, которым "можно стрелять" и они стреляют на поражение в тех случаях, когда можно было просто дубинкой обойтись, до сих пор помню сюжет по телеку, какой-то осёл упился и на пикапе от копов линял, они его зажали, он забыковал и из машины не выходил, 2 или 3 копа высадили в него по обойме из беретты каждый, и недавно аналогичный сюжет видел в москве, дебил какой-то на "таракане" протаранил несколько машин, водилы вместе с ментами этого идиота вытащили и дали на орехи, он потом сам оправдывался мол дебил, а так бы убили и всё... Так и с оружием в гражданских руках, начнут стрелять по поводу и без, не потому что хотят, а потому что когда ствол вынул, и эффекта от одного вида нет, то остаётся только стрелять, хотя сама ситуация может быть не особо то и опасной. Надо ещё понимать, что у нас пистолет не купит простая девушка, которая часто поздно домой возвращается, его купит пацанчик модный, который боевиков насмотрелся и не любит "гопников". Я не беру в расчёт адекватных людей, хотя опять же я вот 27 лет прожил и так и не знаю, где и зачем мне мог бы пригодится пистолет, были разные случаи, и по башке получал, ну и что, а был бы пистолет что убил бы уже кого-то?

Мое мнение: нарезное огнестрельное оружие нужно разрешить.
Когда тебя останавливает группа обкуренных подростков, которые готовы тебя прибить или покалечить даже не из-за денег, а так ради понта и это происходит зимой, то выстрел резинострела по корпусу их не остановит, а стрелять в голову с близкого расстояния это в 50% летальный исход.
Человек должен иметь право на защиту себя и своих близких, и он должен осознавать, свои действия перед законом и моралью. Мое мнение, что нормальный человек  отчетливо понимает последствия своих поступков и то, что его можно легко найти по данным экспертизы и не будут палить направо и налево. Ну, а для того, что бы психам подобные ствол не давали, повысить уровень ответственности у должностных лиц из разрешительной системы вплоть до уголовной ответственности за выдачу заведомо ложного разрешения (да и сам процесс получения оружия нужно ужесточить)

даже ствол не успеешь достать. хочешь совет, не стоит ходить там где ходят пьяные-обкуренные подростки. а если уж попал, то с головы насаживай главному или тому кто говорить начинает, и на хода.
ещё така история, мужик в ларёк пошёл за пивом, пристали двое дай десятку на винище не хватает, тот за стволом полез, очнулся лежит на земле руки в стороны в руке пистолет а денег нет)

Про боевое оружие у граждан можно привести тысячу аргументов за и столько же против, причем равной убедительности. Лично я для себя ответил: оружие имеет право иметь только гражданин, раб не имеет права иметь оружие. Значит, несмотря на многолетнюю увлеченную борьбу с тоталитаризмом, подавляющее большинство граждан России рабы. В том числе и я.

вы хотели бы среди них видеть своих близких? родню?

ага, и загреметь в каталажку. жжош напалмом)

вы давно на улицу выходили?)

она хорошо иллюстрирует весь ход событий, историй с поведением на дорогах и использованием травматики тоже достаточно, чтобы считать это весьма вероятным сценарием.

ну это тоже можно поискать, с разборками с охотничьим оружием и несчастными случаями, стрельбой в армии и т.п. случаями.

вот именно, денег на короткоствол у обычного человека, которому он может действительно понадобиться, не будет, ведь без тренировок это просто кусок металла, в переулке, подъезде, без навыков и готовности стрелять это только повод его отобрать у тех же "гопников", и никакие "подарки любимым женщинам" тут не прокатят

Вырисовывается две точки зрения:
одни говорят о проблемах менталитета - только дай волю, другие о праве на самооборону, которая без боевого оружия малореальна.

ИМХО с одной стороны глупо отрицать что в наших условиях неизбежно будут случаи необоснованого применения оружия, с другой стороны, а кто должен защищать граждан? У кого сейчас право носить оружие? У меня было несколько случаев когда мне оружие очень бы пригодилось. Милиционеров рядом никогда не оказывается. Один раз меня ограбили на улице на глазах у милиционера (с автоматом) в центре Москвы. Он спокойно это дело наблюдал. Когда я к нему подошел с вопросом ну как же так? Он сказал - что он охраняет здесь посольство и мои проблемы его не е***ут, посоветовал пройти до ближайшего опорного пункта и написать заявление. Вот именно так к сожалению дела и обстоят в нашей стране. Это днем в центре города. Я это не придумал - это правда, такое со мной было. Собственно после этого случая я и задумался на тему оружия.

По поводу того, что хулиганы себе оружие купят - у бандитов оно и так есть, и с официально купленным оружием "на дело" не ходят. Официальны е стволы подразумевают ответственность, потому как определить владельца не составит большого труда.

Если разрешать оружие (я за), то первое нужно очень серьезно подойти к бумажной части - и написать хороший закон, постараться учесть опыт других стран. Начинать думаю нужно с легализации оружия для ЧОПов и некоторых категорий гос-служащих (судей, прокуроров и пр.). Постепенно нужно идти. А конкретно, в законе обязательно прописать процедуру получения оружия. Так же как например получение прав на вождение. (Вот уже первая проблема, сейчас скажут как у нас права получают). То есть обязательное обучение владению оружием, отработка навыков, сдача экзамена на знание закона об оружии и пр. Все как для прав и теория и практика. И самое главное ответственность тех кто конкретному гражданину разрешил получить оружие. Персональная.

Кольт лишь уравнял шансы, главным стала не физическая сила. В остальном все тоже самое. Я бы предпочел получить пулю, а не быть забитым до смерти битой.

Право на оружие фундаментальная вещь сформировавшая американский менталитет между прочим. Да грубые и наглые умирали. И хорошо.

Применительно к нашей ситуации, на дорогах например, у физически не сильного человека есть три пути, терпеть, получить люлей или жаловаться (99% бессмысленно).

Пусть лучше трое судят чем четверо несут.

Отредактировано профан (2011-05-18 19:26:49)

Вот тут в корне не согласен, я уже спросил тут несколько раз, но внятного ответа не услышал:

1. Чем не устраивает травматическое оружие, зачем обязательно нужно боевое?
возражения:
- малая убойность (как минимум в случае с ОСОЙ это не так, мощи хватает)
- малый боезапас (у Осы да 4, но у разных моделей и 12 и 15 бывает)
И на счёт убойности вялой на себе кто-нибудь проверял, а то бабуля надвое сказала я как уже говорил видел эти ранения вживую, нифига не слабенькие они.

2. Кому из тех, кто тут ратует за короткостволы, РЕАЛЬНО нужен был пистолет в конкретной жизненной ситуации в мирное время?

Т.е. и вы считаете, что в данной ситуации вам нужен был пистолет, открыли бы огонь по грабителям в центре Москвы на глазах у милиционера? 
То что менты плохо работают ПОРОЙ вовсе не РАВНО что надо выдать гражданам оружие.

Купят не хулиганы, а неуравновешенные люди, которые будут чувствовать себя "круче" (как и те мудаки которые сейчас травматы и биты в тачках возят), к бандитам оружие будет попадать не из магазинов, просто когда оружия много оно ЕСТЕСТВЕННО пойдёт на лева, сейчас купить ЛЕВЫЙ ствол дорого и заморочно, можно попасться при покупке, а если оружия будет вокруг много, то и "проблема" станет полегче.

А вот это всё уже простите БЛА-БЛА-БЛА... Если бы, да кабы... НАДО НАПИСАТЬ закон... Учесть опыт... Вы вообще за 20 лет нашей новой России много законов видели, которые бы хорошо сработали? У нас что не закон, то новая проблема, что не реформа, то крах системы, и т.д. и т.п. Это всё мечты, вот если бы, да кабы, да как в НОРМАЛЬНЫХ странах, мы в России живём, и тут всё будет так как обычно, т.ч. сами подумайте какой ящик пандоры призываете открыть.

А по вашему должно быть четвёртый путь - убить?

Если выбор между мной, моей семьей или этим подонком я согласен.

Отредактировано Алекс (2011-05-18 19:45:42)