а как Федя и войска СС соотносятся?

а как же еще оборону прорывать - тупо в лоб, тем более они могли - броня под 200 мм, бортовая 80 мм, пушка - моща

там Федь не было  там были "Тигры" и "Пантеры" а Феди действоали против Рокосовского

так и против него действовали более лучшие соединения

об этом факте не знал

А 2 удара на Балатоне?

Ватутин контрнаступлением решил выбить немецкие части. Немцы сразу ушли в оборону и выбили танки. тем более ПТО у них были лучше плюс ПТ САУ, на прохоровке было побоище, хотя еще еще пару корпусов и мы бы их сделали. Ватутин задачи поставил на 70 км, а тыловики и б/п повезли в тыл. Т.е он сделал все что бы продлить войну. Через всой фронт он пропустил весь степной фронт в виде резервов. Но победили мы в воздухе , а резервов нет. В результате немцы просто отошли. А к второй фазе пособрали резервов, но в целом очень бледно, хотя изначально сил хватало обрушить южный фланг. Хотя жуков дважды проделывал подобное зимой и весной-летом 42 г. Сталин с киевом помог, павлов. Вообщем-то беда была высшего руководства. Кого расстреляликого сняли. кто погиб. Другие как-то научились

Тройка-слабее у нее слабая ходовка

Ей присваиваются веса по результатам экспертного опроса

Во наши полководцы открыли. Еще не разу не прорывали и ватутин на 70 км шасть!!!!
Если бы в 41 да нормальных полководцев нам......

Я по этой строке оцениваю потери немцев 300-450 000 чел и не менее 100 000 убитыми

Скромной попыткой попробовать ''поставить с головы на ноги" пожалуй на сегодня и есть работа поисковиков, поиск в архивных материалах..., как результат обсуждения на форумах, страницы в Сети и статьи - в той же Википедии (см. к примеру многократно обсуждавшуюся ст. "Курская битва").
Позволил (опять же скромно) заметить там на стр. обсуждения:
"Стенограммы совещания в ставке Гитлера 13 июля не сохранилось, цитируются только мемуары Манштейна. Есть воспоминания не менее известных непосредственных участников тех событий:
“ Еще в ходе описываемых сражений под утро 9 июля на командный пункт Центрального фронта мне позвонил И. В. Сталин и, ознакомившись с обстановкой, сказал:
— Не пора ли вводить в дело Брянский фронт и левое крыло Западного фронта, как это было предусмотрено планом?...
...Выезжайте к Попову и вводите в дело Брянский фронт. Когда можно будет начать наступление...
— Двенадцатого.
— Согласен. “
— Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. В 2 т.
Уже в ночь с 9 на 10-е началось скрытое разминирование подходов и подвод частей к намеченным участкам наступления. Пока Гитлер, Манштейн и Клюге решали, как им казалось последнюю задачу операции Цитадель, решение о её прекращении уже вынесли Рокоссовский, Жуков и Сталин.
Так что 13-го в ставке Гитлера срочно решался известный русский вопрос - что делать? (и кто виноват))) Считаю необходимо отразить в статье этот важнейший исторический факт как основная причина срыва немецкого наступления."

интересное предложение, обратитесь к администрации форума а хотелось действительно без всяких искажений прочитать такие материалы

Думаю емцы проиграли в воздухе а не на земле

Наверное, сайт де-факто заслужил не только на обсуждение, но и написание хотя бы блоков по Курским событиям (форумы, где реально ещё  сохранилась поддержка "курской тематики" можно сосчитать по пальцам (.
Статья по северу для ВИКИ большей частью набрана... но тут возникает одно "небольшое препятствие" - много данных и нет общей статьи  "Курская стратегическая оборонительная операция", куда часть материала по сев. фасу можно было бы перенаправить, освободив т. о. место для основной части - "Ход сражения".
Вот небольшая выдержка (полагаю комрад с проекта  "Вторая мировая война" не обидится):
"...На портале (проекте) "Вторая мировая война" пришли к выводу, что обзорные статьи по отдельным операциям
в принципе нужны. То есть статья "Курская стратегическая оборонительная операция" (5 — 12 июля 1943 года) хотя бы в сжатом объеме  не помешала бы -её просто нет в настоящий момент.  "Сражение на северном фасе Курской дуги" и тогда уже  "Сражение на южном фасе Курской дуги"  с учетом важных боев на Обоянском и Корочанском напр-х, были бы развитием общей темы "Курская битва" и в частности статьи   "Курская стратегическая оборонительная операция" которой нет...
По перечню правильные названия :
"Курская стратегическая оборонительная операция"
-"Оборонительная операция на Орловско-Курском направлении"
-"Оборонительная операция на Белгородско-Курском направлении"
Статья "Курская битва", где очевидный дисбаланс в сторону  южного направления, можно было бы дополнить с разрешением автора (-ов). А центральные участки "Курской дуги"? - любопытная тема ."
Ну и пару слов (в ответе) от себя:
"...Я не ошибся - темы типа "Битва за Москву", "Сталинградская битва", "Курская битва" и т.д. заслуживают большего, чем просто статья. Тут пожалуй нужно что-то более солидное - так и просится слово "проект". Если строить (именно строить с фундамента, а не набрасывать блоки в общей статье "Курская битва" - делая сперва "крышу", а потом достраивать опору (Прохоровское сражение), то статья  "Курская стратегическая оборонительная операция" просто необходима.
И Вы совершенно правы - там кроме -"Оборонительная операция на Орловско-Курском направлении" и "Оборонительная операция на
Белгородско-Курском направлении" обязательно дать место цитирую: " центральные участки "Курской дуги"? - любопытная тема ".    Только ради одного этого (считаю важного момента) стоит повоевать... "   Да и про Степной фронт не забыть (а также неготовности 3 и 4 ТА к 12 июля).

А разве немцы с южного фаса не прорвали оборону? Насколько мне помниться Прохоровка, с которой тоже не все ясно, находилась в тылу обороны, уже за линиями обороны