Ветераны ИС-2 защищали китайскую границу

Правда видео из Кубинки

В результате танк получил обозначение ИС-2М. Эти танки продолжали нести службу в ГСВГ еще в 70-е годы, по данным М. Барятинского, в Одесском военном округе ИС-2М задействовались в учениях еще в 1982 году. Особое место в истории послевоенной службы этих танков занимает их боевая миссия на китайской границе, где эти боевые машины использовались, как неподвижные танковые огневые точки.

О своем знакомстве с этими машинами рассказывает Александр Петунин, служивший в 70-е годы в Забайкальском военном округе

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-1637.htm

Есть что об этом чуде?

Было б тоже самое, т.к. в далеких 50х был еще и объект 140 котрый тогда пролетел, однако его создатели в итоге нашли лазейку и завертелось.

пс пошол запасатся попкормом, а то за последнее время запасы подточились.

Ничего, потом дореволюционирован, как собственно и было с об.167.

Очень и очень сомнительно, первым всегда трудно.

+100500

но это ж не мешало в годы ВОВ заниматься проектированием других танков, и только окрик ИВС направлял его на работу над Т-34

А в 167М чего революционного, кроме довольно таки примитивного АЗ?

Все тоже самое что и в Т-64 но без нового движка который всеравно б рано или поздно пришлось бы ставить.
Да и АЗ там такой же приметивен как и АЗ Т-72.

пс надеюсь все ж срачЪ не начнется

Отредактировано Blitz. (2012-06-13 20:34:31)

Вот именно Т-62 как раз для войны самое то. Конечно не в первозданном виде на нынешнее время.

Нет, иначе выложил бы сразу.

Думаю одной из причин перехода из Тагила обратно в Харьков была не удовлетворенность своим положением в Тагиле ("не дают разрабатывать того что хочу"). Напомните мне почему уже в конце 60-ых из КБ ушел Карцев, не по подобной ли причине? Хотя скорее всего Карцев пошел в чиновники для отстаивания интересов своего КБ "наверху".
Достаточно вспомнить о том каким должен был быть Т-64 40-вых годов:

Танк имел компоновку подобную объекту 416, который разрешили делать в Харькове но не в Тагиле. А конструкция более революционная чем у ИС-7 даже. ТТХ должны были быть следующие:

Для среднего танка весьма впечатляющие характеристики как на 1947 год.
Все это к чему, да к тому что Морозов всегда разрабатывал новую машину, не компоновочно и технически новую (как Т-64 сороковых годов), так полностью технически новую (Т-64 конца 50-ых начала 60-ых годов). Останься он в Тагиле, все равно делал бы революционную машину, а не эволюционную, в любом случае. Это его  кредо.

Тяжелые танки не могли быть массовыми в производстве с одной стороны, а с другой создать неуязвимый тяжелый танк от всех средств ПТО на поле боя к 60-70-ым годам стало не возможно, ну и зачем тогда "огород городить", то бишь вкладывать в их создание и производство не хилые ресурсы, что они дадут по сравнению с "продвинутым" средним танком. В какой то момент решили обойтись средними, как теми чей уровень достаточен при массовой призывной армии танками.

Ходовая была принципиально новая.

Безусловно был бы, но так можно говорить если точно знать, что в 60-ых годах большой войны не будет. А этого естественно не знали. Нельзя рассматривать принятые решения в отрыве от обстоятельств при которых они принимались.

Сравнивать надо с Т-62 как состоявшем в серийном производстве, дабы избежать подтасовок. Уже на объекте 167 была другая ходовая, двигатель с наддувом  и доработанная трансмиссия. На объекте 167М предполагалось  принципиально новое боевое отделение, практически ничего от Т-62 и объекта 167. Двигатель уже 750 л.с. (В-35), по сравнению с 700 сильным В-26 объекта 167,  при массе танка, которая достигла бы 40 т., была бы новая трансмиссия. В итоге унификация была бы крайне незначительной.

Так в том то и дело, что проект объекта 167М был рассмотрен в феврале 1964 года. Уже первые серийные Т-64 были готовы. Проект был признан худшим по сравнению с проектом объекта 434, который в свою очередь являлся дальнейшим развитием Т-64,  серийное производство которого на этот момент времени уже развернуто. Деньги уже вложены. Ждать когда будет построен 167М, который, что бы там не говорили тагилчане, не унифицирован с серийным Т-62 было признано лишним. Вспомним, также, что только год с небольшим до рассматриваемых событий, а именно в конце октября 1962 года разразился "карибский кризис" и никто не знал когда произойдет и чем закончится следующее обострение противостояния СССР-США. В 60-ые годы третья мировая война рассматривалась как вполне реальный сценарий развития событий, а тут ждать когда будет готов 167М в ситуации, когда можно обойтись развитием уже серийной машины.

А так да, если рассматривать ситуацию чисто абстрактно, без привязки к тому времени то почему нет, линия объект 166 - объект 167 - объект 167М весьма неплоха сама по себе.

Так же как и в Т-64, новая машина=детские болезни, особенно если ето принципиально новый танк чем об. 167М и является.Плюс еще возможно с движком не все так гладко могло быть, в итоге история б повторилась бы, но с другим танком.

Сомневаюсь что очень много, т.к. ето принципиально новая машина. А Омск причем?Он даже Т-62 не делал, с которым у об. 167М мало обшего.
дА и вопрос о выброшеных на ветер денег так и остаётся отрытым, при туманной альтернативе.
Изначально расчитывалм на об. 439, но не срослось, тогда какая разница?

Отредактировано Blitz. (2012-06-14 18:53:41)

Это случилось в нашей реальности, когда умы конструкторов распылялись в разных направлениях, и когда в адрес Тагила постоянно "Низзя! Не дергайтесь! Ждите Т-64!!!" А если бы все мозги работали в направлении эволюционного развития танков СССР?

об. 167 - это новый танк, но не принципиально. Ходовая немножко другая, трансмиссия с некоторыми изменениями, движок чуть форсированный, но ничего принципиально нового.

Омск при том, что он всегда выпускал то, что разработано в Н.Тагиле - Т-34, Т-34-85, Т-54, Т-54А, Т-54Б, Т-55, Т-55А. Когда дело дошло до Т-62, уже шла "подковерная борьба" за переход Омска под Харьков, многочисленные просьбы Омска дать им задание по выпуску Т-62 услышаны не были, до 1976 г. Т-55А клепали. В конце-концов Омск у Н.Тагила отобрали, но отдали не Харькову, а Ленинграду - против Устинова не попрешь.

Риск был только по АЗ. В отличие от конкурента, у которого риска не было... а вот не знаю, где у него риска не было.