maik
1
Есть кмк разница между "для того чтобы...нужно решение райокма" или "а еще лучше елси райокм одобрит", не так ли?
2.
Реально работали -все 6, причем решено было -механизиторов этих - без отрыва использовать.не переофрмируя мехназированную группу. А еще + раб.сила россыпью.
Елси бы у бабушки был... Были бы хорошие отношения с председателям райкома,чтоб он как следует натягивал на кукан директора фабрики  - чтоб тракторов было не 6 -а 16 или  26, так я б вам не 38.7%% а 98% процентов рентабельности совхоза нарисовал б - отчетики получилась  - любо дорого поглядеть
3.
Да,согласен давайте не будем придумывать - про "свои нужды" и про что что начала взаимодейстовать с 1980. Про свои нужды и подобсное хозяйтсво -описывается в разделе 3,а не 5. в разделе 5 описывается шефская помощь по заданиям райкома.
Указивки райокма были не "для своих нужд" и свинарник фабрика фабрика завела в 1978,а не  в 1980. При этом  "свои нужды" до указивок за 1979 и 1980 годы,  фабрика закрывала и без этих указивок (целый год с 1978 по 1979 поросята что то оказвается кушали, без постановления райкома с заданиями по заготовке кормов)
имеем факты:
1.совхоз имел потребность в сельхоз работе,которую не мог закрывать сам
2. поэтому райком принудительно обязал фабрику работать в интересах совхоза,самостоятельно закрывая издеркжи по этой работе  -"шефство" и "задания по заготовке"

....
4. профит! ренатабельность сельского хозяйства составляла 38.7%  и оно было очень эффективно

совершенно неясные 2  факта:
во-1,  отчего этот успешный совхоз не мог сделать эти работы сам и  не смог обойтись без этой бригады, и нужна была указивка райкома про "шефство" с закупками 6 тракторов  ..
во-2, отчего при таком успешном селськом хозяйстве,имея под боком совхоз, при впетчаляющих статсборниках про надои и настрги, про убойные веса и сборы зерновых, мебельная фабрика сама заводит свинарник на 300,кажется,хрюшек...
имея такие  априори аксиомы -как все было азмечательно и с\х и деревня  цвели, и в дармовой силе и технике ,со стороны, не нуждалось,  ответы на эти вопросы гхм..несколько повисают в воздухе

Отредактировано Молчун (2015-06-09 10:55:02)

на эти вопросы хотелось ответить отдельно

совхоз реально мог обойтись и без этих 6 тракторов и 10-30 работников.

дешевле выходит для самой фабрики

Молчун
в продолжении - для экономики выгодно 2/3 работников села увольнять в конце ноября и нанимать их в марте. и что они будут делать с ноября по март для фермера не имеет значения

Отдельные вопросы
1. Совхоз не мог обойтись - реально . Смог бы? тогда райком не стал бы делать указивки, мебельищики себе тихонько делали мебель, а крестьяне - сеяли и жали ...
Число работников:
20 человек в мезанизированном отряде (учтены пофамильно дважды в разыном составе- на заготовке и на картошке)
10 человек -осенне зимний на зготовку хвои
10-30 на весенний летний период -на картошку, "по гарфику очередности  в выходные" на уборку
6 плотников чинят сараи и телятники
"бригада строителей фабрики" (+ какие то рабочие ПМО "Новгород") строили жилые дома -в разедел 2 бригада строителей указана как 6-10 человек
как видите набирается неплохо : от 20-30 человек (мехотряд+ до 6-10 человек разных подосбников и плотников ) до 50+ человек (мехотряд+ "до 30" в максимальном значении)

помимо нахаялву 12% тракторов, еще и 6-10(10+)% работающих выходит ,тоже соврешенно бесплатно для колхозного фонда оплаты + беслптные вложения в основные фонды (ремонт и строительство помещений и домов) - аж душа радуется за рост рентабельности после такого
2
Дешевле выходит для фабрики? А что? теория Адама Смитта и Карл Маркса по разделению труда в СССР перестала работать? если дешевле для фабрики - это не когда работники  свинину покупают на рынке в мангазине за свою ЗП?
или вариант - "покупают на рынке в магазине свинину" -проблемка "небольшая" была в СССР,несмотря на надои и привесы в стат сборниках? 

Отредактировано Молчун (2015-06-08 17:51:08)

maik
1.
Откуда это следует? т.е. "если совхоз может обойтись" - то цены непонятно какие? а если не может -то цены понятно какие? так чтоли? Из каких глубин макроэкномики вы вывели такую зависимость?
2.
С чего Вы это взяли? Какой именно кусочек текста вас наводит,раз за разом,на эту забавную мысль?
3.
Снова таки -с чего вы эжто взяли -что шефская помощ и укзавика райокма по заготовке окрмов на одного работающего  - это питание своих свинок?
4.
То есть значит так и есть - теория Дама Смита и Карл Маркса про эффективность разделение труда в экономике дала свой в СССР? экномически выгодно -мебельной фабрике растить свиней (продолжим аналогию: колхозу -делать мебель, машиностроительному заводу - строить дома, а домостротельному комбинату - самому мастырить станки, на которых он льет плиты,а НИИ- растить хлеб в поле)хахаха 

PS
ну а Вы прикинтьте -что крышу кроете не свободное время и не в оптуск, а в рабочее время (ну как плотники мебельные  - ведь в рабочее вермя делали телятники).Типа говорите работодателю своими -Михалыч,извини -будут крыть крышу,протекает,причем не у себя дома -а в деревне Старое Рахово, свх.Амосовский,  в коровнике - к тому же пришла указивка из райокма- срочно перекрывать крышу. Ты пока что без меня....смекнули что ответит  любой работодатель ? что скажет семейное хозяйство на утерю заработка?

Отредактировано Молчун (2015-06-08 18:21:57)

maik
1
Отчего же тогда , при такой щепетильности к ценам на макро-экономическом выводе, подобное явление (обзаведение своими хрюшками или теплицами) не распространено в других местах /верменах?
Очтего тогда - мебельная фабрика не озаботиалась "не понятно по каким ценам" на другие продукты с\х - например молочные? мясные - курятина, говядина?  отчего озаботилась ценами только на овощи -а не тепличным хозяйством и на фрукты тоже?
отчего мебельная фабрика медлила с "не понятно по каким ценам" порядка 20  лет?
2.
да,совершенно верно для выполнения задания по кормам, выданным райокомом.
Что именно указавает вас за разом на факт того что задание райкома на корма - это "для своего хозяйства" ,я не пойму?
3.
Непрауда.
Своя ферма стала в 1978 году  (и рядмо же написаны примеры с  2 лугами и объямом кормов). А указивки начали приходитьв 1979 и 1980 году. Кто и как тогда кормил хрюшек без указиквок? почему для своего хозяйства они вели арсчет на члисо работающих по социально-возарстным категоряим,а не по числу едоков-свиней?
куда наконец этим свиньям (100штук до постройки своего теплого нового свинарника в 1982 году) - лезло такое количество сена - 250 тонн, по 2.5 тонны  только сена (добавим якобы веточные корма.плюс комбкорм и прибаки и т.п.), в год на свинью? эти свиньи что? давали привес по 600-800кг в год? хахаха
4.
Ну так а мебельной фабрике разве важно? Фабрика платит зп   -если план и хозрастче,то заработок напрямую завист от выоплнения плана. Получил зп -пошел на рынок магазин и купил свининки (да и вообще -чего угодно -хлеба, картошки, яблок и тп.). Какие проблемы? хочешь больше зп -делай больше план. ЧТобы сделать большИй план - см. теорию о разделении труда.
а вот какие -потому что хрен купишь...вот и вся ответка
5.
Так а разве работяги крестецкой фабрики крышу в коронике крыли или  на тракторе ветки собирали - в какое отпускное вермя (как вы хотели крышу себе крыть)? в рабочее время они ишачили на совхоз.
Разве эти издержки (фонд оплаты,гсм и реомнт трактора) - это дешевле для фабрики?
Разве то вермя когда вы бы крыли крышу себе (или в деревне Рахино свх Амосовкий) ,а ваш работодатель  вам бы исправно платил зп - делало его издержки меньше? или ваши издержки бы не увелились- предложи вам вместо работы на работодателя (за ЗП) - покрыть крышу в Рахино, но забесплатно/за еду ?
мне кажется -вопросы риторические ....
6.
ну так вам покрыли крышу?  прчием делали это работяги. с пыотом работы по покрытию крыш
А теперь прдеставьте что вы начали бы крыть крышу,да не в оптуск, а вместо того чтобы зарабатывать деньиг своей спецальностью. И оклад жалования потеряли бы,по сновнйо работе и провзились бы (держу пари) гораздо больше чем опытные рабочиие
Разделение труда -такая штука...

Отредактировано Молчун (2015-06-08 20:23:57)

Вот именно. Судя по тексту, фабрика с 1976 была на хозрасчёте.
И вряд ли что-то шефствовала в ущерб себе. Вполне возможно, что сотрудничество с совхозом было взаимовыгодным.
Может, совхоз, со своей стороны, тоже держал шефство над фабрикой. Только в этой истории фабрики, написанной бывшими сотрудниками фабрики, истории шефства совхоза над фабрикой места не нашлось.

Отредактировано Korkin (2015-06-09 00:20:04)

Да да, именно что по кругу, тем более Ваш тезис - без участие фабрики этот совхоз загнулся бы. Однако есть одно но...
1. Сколько кормов в день должны кушать  хрюшка?
2. На баланс фабрике повесили ферму. А она была выгодна самой фабрике или нет?0
3. Есть еще масса мелочей, о которых мы даже и не знаем. Пример, бесплатное получение молока с фермы колхоза

тот пример, который Вы привели, лично для меня не показательный. ничего такого я там не вижу

а вот другая цитата

http://rus.ans4.com/158436/skolko-sedaet-svinya-v-den/
или http://www.syl.ru/article/159196/new_ko … lya-sviney

т.е. в год потребляет только 1068 кг комбикорма (а там не только его свинка ест и потому 2,5 т. в год как раз для этих свинок и пойдет)

maik
1.
Про непоказательный пример и Korkin писал пяток страниц раньше..
Хотя все началось с того что он прпосилы "ссылки и пруфы" что типа деревне помогали и сетяь, дескать  т оли - не было такого или еще что ..
ну показал пруфы и ссылки...
ну что теперь -неопказательный ...хаха
2.
Моя цитата конкретно из текста про подсобное хозяйство мебельной фабрики,а не общелюбозначтельного сайтика вопрсоы и ответы "...rus.ans4.com..."
Может быть,я вам прдложу,  стоит  немного углубить знания по свиндоводству, темпам и режимам комрления, расчетным рационам  и прочей байде, если есть желание ?
там ,я вот счас перепроверили -  именно что фигуруруют цифры в районе : "1кг привеса на 3-4 кг кормов",и снова таки -разные составы,сроки и  - привесы за сутки (при желании,  не жалея ресурсов и таланта - можно довести и до 700-800г за сутки, а не 100-350 как  у мебельщиков)

и конечно же в течении недолгой жизни - размер корма сильно вариьируется (грубо говоря -когда она начинает жрать по 5-7 ru- то ее пора уже тянуть за уши за сарай) -оч ем вы пермножая рацион на число дней.коненчо же забыли ...

Ваша цитата кстати для хряков-производителей ,а не для свиней на откорме

так что вывод ваш неверный (неверный - для свиней, не хряков) равно как и вывод что "свинка ест не только его" - для таких весов 
3.
Ну а мой пример -ничего нам дарма не давали из чужого колхозаЯ даже не слышал про такое никогда. Есил и давали что то (т.юн. наутроплата или бартерные сделки) -то вовсе не в рамках "шефской помощи" - надо было что то делать вазмен
4
Замечание про экономию не выдерживает никакой критики (в свете дополнительных непроизвеодсвтенных издержек -Адам Смит и Карл Маркс обнявшись плачут от такой экономии)
Я уже писал -что странно тогда из экономии не стали растить сами хлеб, сами делать молочные продукты , а мясным диапазоном почему то ограничлись только свининой,а как ж говядина и курятина? почему т огда такие попечительные и нежные руководители мебельной фабрики  - не позаботились об экономии ля рабочих - на фруктах,а только но овощах? а яйца? тут разве не надо было якобы  заботиться об экономии? ну и т.д.  и т.п.
не смешно ли
ответ гораздо прозаичный и в общем то нам знакомый - потому что,несмотря на удои и привесы,сборы и настриги,  просто "пойти и купить за ЗП на рынке/магазине" - было трудновато (а колбасные электрички не из всех нас.пунктов  в сторону Москвы ходили)...вот и все....
поэтому - колченогий палиатив, совершенно непроизводственный и не специализированный (в пику экномической ветки теории по марксизму-ленинизму кстати ),  ну хоть в чем то - хоть в овощах и свиноферме (нехилой между прочим) подкормиться - на одном хлебе и горохе (утрирую ) жить скучно

Отредактировано Молчун (2015-06-09 18:52:47)

угу, предложите. тем более Вы может быт лучший эксперт по свиноводству, хотя писали, что не имеете ни какого отношения к сельскому хозяйству 
давайте еще кое что дам

http://freeworld.com.ua/article/article … viney.html

Вы ж сами писали

т.е. ставили под сомнение объемы заготовленных кормов. я ж писал о том, сколько должна есть свинка. можно спорить о том, какие это сайты и пр.  но для начала давайте не будем все доводить до абсурда.

может быть 3-4 кормовых единиц?

maik
1
Хочется спросить :
-вы сами то читали свою цитату? которую нагуглили в первой странице запроса гугла?
-вы видите какое то противопоставление тому что я написал выше?
- вы разницы цифровых данных свиней, по указанной цитате, и какие "достижения" были у свинофермы , не замечаете ,не?
2.
Ну так и я сейчас ставлю -куда им стока лезло, при таком "нагуле" веса?
По вашей цитате свинья есть ,допустим,8-10 кг и до возраста 6-8 месяцев добирает вес 90-120 и более кг (не бог весть я какой животновод,познания чисто "у бабушки жила свинья" - но все же КМК очень хорошие данные), имея привес от 400 до 600-700 и даже 1000 грамм в сутки. Теперь откроем "достижения" мебельной свинофермы и удивимся - они ведь даже "начале откорма" планку не перешагнули , по вашей цитате

3.
Нет никакого абсурда. Есть -исторические сведения. По шефской помощи и подобному хозяйству,ну вот в этом месте. Ну вот они такие.
Ну можно еще поискать,если есть охота -такие же подробные в разрезе одгого хозяйства... сводной то стастики нету, повторю  в 25 раз (поэтмоу на любйо мой или ваш приемр можно ответиь - "это совершенно нехарактерно")
4.
Может и единиц. Я не ветеринар и не агроном,  как сразу сказал  -мои познания довольно упрощенные,как и сразу казала -  что есть туева хуча методик по кормам, рационам?ht;bvfv и составам. Гуглить и пыжыться из себя заумность по кормовых единицам -извините неохота, на 1 кг накормленного веса -3-4 кг корма (чем свинья старше и больше, чем ей пихать в морду больше корма -тем меньше "отдача" по весу) как то так

Отредактировано Молчун (2015-06-09 23:51:43)

maik
1
Да ради бога, пусть считаются.. правило  (средне-хорошего корпления) 3-4 кг кормов (разных, ну пусть 5 кг) на 1 кг привеса  - это никак не отменяет
2.
Не вижу повода для недоумения
3.
Видно что росли свиньи плохо , плохо в сравнении с той цитатой где перечисляются кг и кг корма, нои привес  до 600-700 и даже 1000грамм в сутки,  - значит и близко небыло указаных темпов питания
4.
Ая не приписываю
я читаю " шефская помощь свх Амосовский" - значит это помощь колхозу, а не подосбное хозяйство, для себя
я читаю  - ремонтировала телятники (а телят у нее не было) - значит помощь колхозу,а не для себя
я читаю - 2.5 тонны, если исходить на рыло своих свиней, кормов, а сами свиньи дают мелкий привес в 100-350грамм, значит счаитю - что корма шли не свиньям
н т.д.
5.
Ну погуглил 1 комовая единица - одна 1кг определенного корма, опрделенной энергоэффективности, содержательности, приготовленного и скормленного в определенном порядке,в определенное время
и что? якобы на 100 свиней накосили в совхозе 250 тонн (плюс 50 тонн - "2 сенокоса" в разделе Подсобное хозяйство).Итого не менее 2,5 (3) тонн на свинорыло -сена 6.8  (8.2)кг в сутки ("сено люцерновое (луговое, заливное) – 0,45-0,5 кормовых единиц" - см. http://www.furazh.ru/dictoth/?data=18453)  -т.е. пеерведем уже по научному, не хуже чем у попугая Кеши,  - не менее 3 (4) ко мовых единиц в сутки, в среднем на свинью за год ,только на сене (покупали корма еще .как занчиться из текста "Подобсное хозяйство", в т.ч. и по бартеру),и  только из успехов описанных в разделе "Подшефная поомщь".
А привес почему то не 700-800 грамм ежесуточно, как можно ожидать (или даже до 1000) - только из указанных объемов сена (а не только + еще другие корма), а всего то 100-350 граммм.
Куда им свиньям лезло столько при таком фактическом привесе ?
Т.о. ваше утверждение про то что корма заготавливали якобы для своих свиней не выдерижвает простого пересчета ,извините
что еще можно возразить на жту проверку? "мы не знаем что атм было точно - там может быть стада коров у фабрики были?" .."это пример не характерный?"  и т.п.
не смешно ли

Отредактировано Молчун (2015-06-10 12:31:33)

так свинок не только сеном кормили. читаем здесь у них же

вот и ответ на то, что Вы тут пишите