Уверенность - это хорошо, но не предопределённость.

Мы говорим о СССР, о государстве, где равенство декларировалось. А сегоднейшней России и речи нет!

В СССР многие не думали, много было уже предопределено. Смысл осваивать новую продукцию, когда у директора скажем некоторого завода  есть план спущенный с министерства, надо выполнять показатели, иначе его на ковёр....  Тут не до инноваций и развития.  Это чума!  Тут нужен вал. И мало кого волновало, что этот план к реальности никакого отношения не имел. При таком планировании куда можно прийти? Спустимся ниже, начальник участка (цеха) - опять план - там придумали  на верху, а ему выполнять. Как вы думаете как он из положения выходил, если 10% пили а то и больше ,80% по фигу (перешагнул через порог и забыли) и  м.б. было 10% самоотверженных, а то и меньше. Скажем так в советское время для того что бы выполнить план в выходные дни  пьяниц на директорской волге на завод привозили - особый шик и поощрение. Двойная оплата - неделю можно бухать, Федорович закроет. Перекосы были. А уволить человека за пьянку нельзя - пролетариат, он же гигимон! Это было может быть не везде, но было. Где-то больше, где-то меньше. Логика такой организации труда и планирования?

М.б. социальной справедливости, не путать с равенством!

Сомневаюсь, так объедки с  барского стола.

т.е чем больше нищих, тем лучше для государства и его экономики.

Отредактировано Andrew_F (2013-12-13 22:49:49)

о последних 250 годах...

  это откуда следует?-- А вообще, государству(нынешнему) плевать--нищие или не нищие... Не население и не его налоги определяют у нас благосостояние государства как структуры.

  "объедки" в виде  доступной жрачки, китайских шмоток и ежегодного отдыха в турции или Египте?-- Отличные "объедки"! лучше чем  "жратва"  у партеичей лет 30 назад!

Дык, вот для этого, как говорила М.Тэтчер, 30млн. вполне хватит. Причём не обязательно хорошообеспеченного населения...

Незначительно. Основные стандарты они неизменны-- человеку надо чтобы было тепло, сытно и мухи не кусали. Остальное вторично...

цитата от сюда Украина и вокруг

так он опять не на ту лошадку поставил. что такое партия большевиков в феврале 1917 г.? ничего. они были аутсайдерами. не будь февраля, то и не было б октября 1917 г.
так что, немцы, вместе с Парвусом, поставили не на ту лошадку эсеры и эсдеки - вот кто мутил воду.

а о какой сделки то идет речь? о Брестком мире? так нужно знать, что большевики четко осознавали, что воевать они не могут с немцами

а патриотизм в том, что большевики удержали Россию и не дали ей разлететься, как это начали делать господа из Временного Правительства

Как бы то ни было, но большевики сумели взять власть и главное удержать ее!

так они, в отличие от Временного Правительства уже стали собирать развалившуюся империю

николя, фи... Даже коментировать противно, а уж тем более опускаться до спора с зашоренным антикомунистом. Новодворская Вам не родственница?

такой "провал", что первыми вышли в космос...
победили фашизм, под который легли все "цивилизации" Европы...
создали экономический и политический противовес, БЛАГОДАРЯ которому капиталистические цивилизации были вынуждены стать СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ - т.е. простые люди получили намного то же, что и большевики, все блага цивилизации.

после развала СССР, та же Германия за каких-то 20!!! лет скатилась до того, что политики не желают вводить минимум оплаты труда - т.е. человек, отработав 8 часов в день, 5 дней в неделю, идёт в социалку - за деньгами, чтобы на покушать хватило. и таких людей УЖЕ! 15% в Германии...
а что с пенсией? уже сейчас, при "суперзарплатах" немцам открыто заявляют - после 35 лет хорошей работы пенсии вам не видать, будете получать только прожиточный минимум!

хотя, назовите мне "развитие другой цивилизации" за последние 20 лет, я послушаю!

да нет, начали с того, кто сокрушил Российскую империю. и оказалось, что большевики тут не при чем. да и развал Российской империи опять не на совести большевиков. и именно они и собрали разорванную на куски Российскую империю. а уж все то, что Вы дальше написали - это дальнейший спор о том, как бы развивалась дальше Российская империя. так вот, не было б большевиков, то и не было б России.

maik. Да  не спорю с этим утверждением. Материальное поле оно важно. 
Я даже предполагаю за что г-ну Мандусаки глаза в Таганроге выкололи... а именно от обиды....
Я говорю о том, что при рождении СССР уже была заложена его нежизнеспособность. Его смерть была от того, что он был над народом. Над цивилизацией сложившийся в России.  Висел над ней (химера). В тоже время используя её(паразитируя) как материальную основу для своего существования и утверждения.   
В нём люди были для идеи а не идея  была для людей.

с этим абсолютно согласен и еще нужно помнить, что когда мы плачем по растрелянным большевикам в 1937-38 гг., то не надо лить крокдильи слезы

это факт борьбы за власть, особенно от тех, кто как пиявки прицепились к  большевикам, когда увидели, что они побеждают