СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СССР_2

Сообщений 391 страница 420 из 994

391

DPD написал(а):

Просто имел возможность сравнивать наше и их много раз. Сравнение во многих случаях не в нашу пользу.

опять - сравните тенденции. кроме того, СССР изначально лишался всего того, что было за рубежом

0

392

maik написал(а):

только когда я отца спросил - когда селькое хозяйство у нас в стране было в подъеме, он назвал период 50-80-е гг.

Ну, по сравнению с годами ПОСЛЕ 80-х - это был точно подъем :). Подъем был, но во многом осуществлялся экстенсивно. Распахали целины, попортили много земель, зато рапортов было победных море.

maik написал(а):

опять - сравните тенденции. кроме того, СССР изначально лишался всего того, что было за рубежом

А что с тенденциями ? Жигули одной и той же марки и вида стали делать лучше с годами ? И чего это лишался изначально СССР что было за рубежом ?

0

393

DPD написал(а):

И чего это лишался изначально СССР что было за рубежом ?

а Вы думаете, что СССР туда пустили бы? Вот, СССР распался, не стало идеологии и что? Пустили на запад?   :D

DPD написал(а):

Подъем был, но во многом осуществлялся экстенсивно

прямо как ругательское слово  ;)

DPD написал(а):

Распахали целины, попортили много земель

а сейчас одна целина - земель сколько забросили и все поросло бурьянм

0

394

maik написал(а):

назвал период 50-80-е гг.

Как раз развал. Причём завуалированный. На кой ляд нужна была целина? А Минводхоз сожравший денег куда больше, чем ВПК?

0

395

maik написал(а):

а Вы думаете, что СССР туда пустили бы?

Ога, коммунистический Китай же не пустили, да ? :)

maik написал(а):

а сейчас одна целина - земель сколько забросили и все поросло бурьянм

Сейчас другая крайность. У нас по оптимальному пути не могут идти - нужны крайности )))

0

396

DPD написал(а):

Ога, коммунистический Китай же не пустили, да ?

что нибудь знаете о поправке Джексона — Вэника?  ;)

DPD написал(а):

Сейчас другая крайность. У нас по оптимальному пути не могут идти - нужны крайности

это как раз к тому, что нужны частники

0

397

maik написал(а):

что нибудь знаете о поправке Джексона — Вэника?

И каким образом эта поправка помешала комм Китаю выйти на рынок запада ?

maik написал(а):

это как раз к тому, что нужны частники

Это к тому, что это именно крайность - бросились "в частников", вот только абсолютно этот процесс не подготовили и не контролировали государством. Впрочем, даже при этом что-то я не наблюдаю пока в РФ особых дефицитов в продуктах :)

0

398

DPD написал(а):

И каким образом эта поправка помешала комм Китаю выйти на рынок запада ?

Эта поправка наоборот не в отношении Китая, а в отношении СССР/РФ так что она помешала СССР - для Китая таких препятствий не было даже наоборот США помогали КНР технологиями и т.д. как противовес СССР на ДВ

0

399

DPD написал(а):

И каким образом эта поправка помешала комм Китаю выйти на рынок запада ?

китаю выйти? да его туда просто притащили. они как бы и не стремились туда. а потом уже во время еды, да сами знаете

0

400

DPD написал(а):

И каким образом эта поправка помешала комм Китаю выйти на рынок запада ?

так и это поправка относится к покупке технологий а не в продаже

DPD написал(а):

Это к тому, что это именно крайность - бросились "в частников", вот только абсолютно этот процесс не подготовили и не контролировали государством

в 90-е гг. это уже не смогли сделать а вот во времена СССР уже постепенно частник выходил и продавал свою сельхозпродукцию

0

401

самя главная мысль. ведь именно Яковлев, используя ВЕСЬ аппарат и устроил этот переворот. а по поводу Хакамады. задумайтесь,какую должность в те годы она занимала

Какую должность она занимала, была президентом?

Способность проводить СОБСТВЕННые реформы зависит от полноты власти, если её нет то надо идти на компромиссы с теми у кого она есть и делать то что те другии допускают.

Сильно упрощено про Яковлева, и даже пусть, в апарате одни роботы сидели?
Посмотрите где берут аргументы современные разоблачители запада свою информацию, да, как они гордо вещают из открытых источников...
Да, с самого начала существования этих дермократий их в собственных странах открыто поганили и поносили, правительства обвиняли во всех смертных грехах... Но странна, не спешат США рушится под тяжестью грехов...

Но вот значительную часть российских патриотов такая система не устраиват, им опять единоличие и СССР подавай... Известно кто хуже предателя.

0

402

finnbogi написал(а):

Какую должность она занимала, была президентом?

Этого мало?
В 1980-1982 гг. работала младшим научным сотрудником автоматизированных систем управления при Госплане РСФСР.
С 1982 по 1989 г. была заместителем заведующего и преподавателем кафедры политэкономии в звании доцента на заводе – ВТУЗе при заводе имени Лихачева (ЗИЛ).
да и интересно прочитать ее диссертацию

finnbogi написал(а):

Способность проводить СОБСТВЕННые реформы зависит от полноты власти

у Горбачева, Яковлева - у них была РЕАЛЬНАЯ власть в руках

0

403

maik написал(а):

Этого мало?
В 1980-1982 гг. работала младшим научным сотрудником автоматизированных систем управления при Госплане РСФСР.
С 1982 по 1989 г. была заместителем заведующего и преподавателем кафедры политэкономии в звании доцента на заводе – ВТУЗе при заводе имени Лихачева (ЗИЛ).
да и интересно прочитать ее диссертацию

конечно мало, нужна власть, соответственно спрашивать надо в соответствие с полнотой власти. Хакамада всегда была мелкая сошка, пусть и талантливая, поэтому и реализовать могла только то что разрешали и допускали большии дядьки

maik написал(а):

у Горбачева, Яковлева - у них была РЕАЛЬНАЯ власть в руках

и что? Вы иих записали в либералы?

0

404

finnbogi написал(а):

конечно мало

для Вас это мало, но для меня это достаточно

finnbogi написал(а):

и что? Вы иих записали в либералы?

раньше мы писали немного о другом - тот кто разрушил СССР

0

405

maik написал(а):

для Вас это мало, но для меня это достаточно

для чего достаточно, что Вы имеет ввиду?

maik написал(а):

раньше мы писали немного о другом - тот кто разрушил СССР

только эти двое разрушили?

СССР разрушил сам СССР, то как его создавали с самих первых лет обрекло эту страну, Горбачев естественный продукт этой системы.

И Хакамада в той передаче вполне верно сказала, низкое качество элит страны в прошедшем веке вот проблема России. Ибо кроме этого качества элит у страны действительно есть все для процветания.

0

406

finnbogi написал(а):

И Хакамада в той передаче вполне верно сказала, низкое качество элит страны в прошедшем веке вот проблема России. Ибо кроме этого качества элит у страны действительно есть все для процветания.

Да а еще не хватает разделить на сословия дворяне, мещане и крестьяне... Может еще введем крепостной строй?

0

407

finnbogi написал(а):

СССР разрушил сам СССР, то как его создавали с самих первых лет обрекло эту страну, Горбачев естественный продукт этой системы.

какое именно СССР? то, что победило в ВОВ и вышло в космос? интересно, почему в ВОВ не сдались радосно, за немецкие машины, кино и ещё какие-нибудь ништяки?

Comrade написал(а):

Да а еще не хватает разделить на сословия дворяне, мещане и крестьяне... Может еще введем крепостной строй?

элита имеет к сословиям мало отношения. но вы правы, когда у кормушки оказывается только одно сословие (в современных условях "профессиональные политики")- это ничем хорошим не заканчивается.

0

408

Comrade написал(а):

Эта поправка наоборот не в отношении Китая, а в отношении СССР/РФ так что она помешала СССР - для Китая таких препятствий не было даже наоборот США помогали КНР технологиями и т.д. как противовес СССР на ДВ

В нескольких источниках пишут, что в отношении Китая поправка ДВ была отменена только в 2000 году :) Например - http://ria.ru/spravka/20121116/911003918.html

0

409

maik написал(а):

так и это поправка относится к покупке технологий а не в продаже

Уже так и эта поправка совсем не мешала продавать свои товары в США странам с "нерыночной экономикой" ? :)

0

410

DPD написал(а):

Уже так и эта поправка совсем не мешала продавать свои товары в США странам с "нерыночной экономикой"

я писал не о товарах а о технологии. тем более продавая "Абрамсы" в Египет США знала, что там они самостоятельно не смогут его выпускать.

0

411

finnbogi написал(а):

для чего достаточно, что Вы имеет ввиду?

работая в Госплане - это ведь не рядовая структура.

finnbogi написал(а):

только эти двое разрушили?

не только они, но они именно начали ломать, имея в руках рычаги влияния

finnbogi написал(а):

СССР разрушил сам СССР, то как его создавали с самих первых лет обрекло эту страну

нет, это не так. СССР хотели разрушить. и разрушали. хотя почитайте роман Т.Кленси "Красный кролик" (2002). Я понимаю, что это художественное произведение, но почитать для интереса нужно

finnbogi написал(а):

Горбачев естественный продукт этой системы.

и что? таких, как Горби Сталин расстреливал   ;)

finnbogi написал(а):

И Хакамада в той передаче вполне верно сказала, низкое качество элит страны в прошедшем веке вот проблема России

а она себя туда записывала? а других либералов?  :D

finnbogi написал(а):

Ибо кроме этого качества элит у страны действительно есть все для процветания.

правильно, выкинуть на свалку ее, Гайдара, Явлинского и др. - СССР мог и дальше процветать ;)

0

412

maik написал(а):

работая в Госплане - это ведь не рядовая структура.

десятки тысячь граждан СССР работали не в рядовых структорах, вина Хакамады то в чём?

maik написал(а):

не только они, но они именно начали ломать, имея в руках рычаги влияния

вы уверены что они хотели именно лoмать?

maik написал(а):

нет, это не так. СССР хотели разрушить. и разрушали. хотя почитайте роман Т.Кленси "Красный кролик" (2002). Я понимаю, что это художественное произведение, но почитать для интереса нужно

кто хотел?
Американцы да хотели, как и в СССР мечтали победить капитализм...

maik написал(а):

и что? таких, как Горби Сталин расстреливал

Сталин растреливал любых, и соответственно воспитал всю верхушку в духе подлецов, интригантов и тросув, так как по другому при Сталине было трудно выжить. После смерти Сталина прошедшие его школу естественным путем пришли к власти.

maik написал(а):

а она себя туда записывала? а других либералов?

а им досталась развалившиеся страна и элитой или властью они некогда и небыли, да отдельным личностям давали на сравнительно короткое время важные должности но неболее.

maik написал(а):

правильно, выкинуть на свалку ее, Гайдара, Явлинского и др. - СССР мог и дальше процветать

ну хорошо хоть смайлик поставили

0

413

finnbogi написал(а):

вы уверены что они хотели именно лoмать?

У вас сомнения до сих пор?

finnbogi написал(а):

а им досталась развалившиеся страна

Вы это серьёзно? Прям как после ВОВ.

finnbogi написал(а):

да отдельным личностям давали на сравнительно короткое время важные должности но неболее.

А кто давал то?

0

414

Andrew_F написал(а):

У вас сомнения до сих пор?

ага

Andrew_F написал(а):

Вы это серьёзно? Прям как после ВОВ.

не как но разваливающиеся с порушенными экономическими связями и некаких сверхдоходов от нефти, это обьективно было так

Andrew_F написал(а):

А кто давал то?

те кому норот двал власть

0

415

Comrade написал(а):

Да а еще не хватает разделить на сословия дворяне, мещане и крестьяне...

если организовывать такое, то подобие римской классовости. остальное шлак. в риме запросто можно было перейти из класса в класс, если проходил человек по цензу. даже рабы становились императорами) но всё равно - это прошлое и возвращаться к нему глупо

0

416

finnbogi написал(а):

разваливающиеся с порушенными экономическими связями

И кто их порушил? А-а?

finnbogi написал(а):

это обьективно было так

Звучит как мантра, но ничего близкого к реальности.

finnbogi написал(а):

те кому норот двал власть

ребус? загадки любите? Ну и кто тот кому власть дали?

0

417

maik написал(а):

я писал не о товарах а о технологии. тем более продавая "Абрамсы" в Египет США знала, что там они самостоятельно не смогут его выпускать.

Вы начали о том, что СССР никто бы не пустил на западный рынок, теперь плавно перешли на передачу технологий Египту )))))

0

418

DPD написал(а):

Вы начали о том, что СССР никто бы не пустил на западный рынок

для того, чт бы покупать западные технологии - это я и писал

DPD написал(а):

теперь плавно перешли на передачу технологий Египту

а это продажа товара, тем более египетская промышленность не такая сильная, что бы самостоятельно освоить в призводсте "Абрамсы"

0

419

Andrew_F написал(а):

И кто их порушил? А-а?

кто, Хакамада и Явлинский?

Andrew_F написал(а):

Звучит как мантра, но ничего близкого к реальности.

да да

Andrew_F написал(а):

ребус? загадки любите? Ну и кто тот кому власть дали?

партии в думе и особенно президенты и их администрации

0

420

finnbogi написал(а):

вы уверены что они хотели именно лoмать?

они об этом сами говорили

finnbogi написал(а):

ну хорошо хоть смайлик поставили

так мысль появилась после Вашей фразы

finnbogi написал(а):

десятки тысячь граждан СССР работали не в рядовых структорах, вина Хакамады то в чём?

в том, что там работая они хотели разрушения СССР

finnbogi написал(а):

Сталин растреливал любых

а тех, кто не выполнял своих поручений

finnbogi написал(а):

и элитой или властью они некогда и небыли

власть это не только руководитель министерства

0