СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Тухачевский: мнения, факты и т.д.


Тухачевский: мнения, факты и т.д.

Сообщений 661 страница 690 из 807

661

NNA DDR написал(а):

Автопром...

Я еще раз уточняю

на базе стандартизованного автотракторного парка страны

А автопром.... От того, что танки выпускались на американских машиностроительных компаний  — «Крайслер», «Америкэн локомотив», «Болдуин локомотив» это не означает, что она выпускались на базе стандартизованного автотракторного парка страны

0

662

NNA DDR написал(а):

Т.е. на Стз нельзя было выпускать танки?

Завод и на базе тракторного парка - это разные, ИМХО, вещи

0

663

NNA DDR написал(а):

И какая производственная база была в этом году у СССР?

Вообще то как статья называется? "Новые вопросы войны".
http://s2.uploads.ru/t/ANUYn.jpg

0

664

NNA DDR написал(а):

Так где эти трактора почему Тухачевский не ими насытил армию?

По Тухачевскому, это т.н. танки войны, которые в мирное время выпускать не надо а вот в случае войны - да.

0

665

NNA DDR написал(а):

В 31 м против кавалерии Польши может быть...

Не важно, против кого

0

666

NNA DDR написал(а):

Важно против и какая промышленная база...

Тогда и статью так укажи

0

667

maik написал(а):

хотя в боях против стрелковых войск это окажется излишней роскошью.

А что не так? Пушка танку нужна не для борьбы с пехотой, а для уничтожения ПТО и танков противника. В то время (1931 г) вероятный противник артиллерии ПТО нет имел. А для зачистки окопов и гонять кавалерию достаточно и пулеметов. Вон англичане, так до 1939 г. свои пехотные танки вооружали только пулеметами.

maik написал(а):

Но статья как называется? "Новые вопросы войны"

Тогда, тезисно, обрисуйте, что это за"новые вопросы". Что кардинально изменилось к 1931 году?

maik написал(а):

Вообще то это эрзац-танки

Это - не эрзац танки. Это, согласно действующей классификации, малые или разведывательные танки. Эрзацы - Т-60 и 70, бронетрактора. Впрочем, если применить Т-37/38, как линейный танк (что бывало в начальный период войны), то можно согласиться, что как танки, эти машины эрзацы.

Lexus написал(а):

1. двигатель и трансмиссия- хватит за глаза

По поводу двигателя - согласен. По поводу трансмиссии (КПП) - нет. 3-скоростная КПП была хреновой даже для обычных, не перегруженных, БТ-7.

Lexus написал(а):

2. броня лоб и первая треть борта  легко довести до 30 и 20 мм

Не думаю. Надо экранировать уже существующую броню. А она - цементированная. Как к ней что нибудь приваривать? Как ее сверлить, под крепежные детали?

Lexus написал(а):

3. подвеска- обрезиниванием пружин или заменой (блин майк наверно сам в классики между витками подсовывал круги из резины)

Где резину брать будем? Выдержит ли она в существующих пружинах или надо делать другие пружины, с большим расстоянием между витками?

Lexus написал(а):

6. башня нашлепка на лоб и корму башни

Опять вопрос, как и в п. 2 - как крепить. А что с бортами башни? ПТОшники они хитрые. Стараются лупить не в лоб, а по бортам.

Lexus написал(а):

и все господа плюс 1.5-2 т

Для, и без того перегруженного танка, это уже критично.

Lexus написал(а):

поменять коробку 20-25 чел ч, сделать новые а старые перебрать

Сделать новые коробки получилось только после того, как союзники дали нужное количество станков, для обработки зубчатых колес. Примитивные КПП, на КВ и Т-34 делали не от неграмотности инженеров, а под имеющийся станочный парк.

Lexus написал(а):

В ПМВ танки применялись массово и не поэкипажно

Спасибо за подсказку. Но, я, о тактике применения танков в ПМВ, и словом не обмолвился.

Lexus написал(а):

кто нибудь видел как он давит асфальт, про грязь -молчу.

У танка, все же, клиренс и диаметр катков значительно больше, чем у погрузчика. Впрочем, колесный ход БТ рассчитан именно под дороги, пускай и грунтовые. 

Lexus написал(а):

Из трехдюймовки шрапнелью по пехоте

Из трехдюймовки - да, может быть "сказка". Но, стрелять эффективно шрапнелью из танка - проблематично.

NNA DDR написал(а):

Т.е. на Стз нельзя было выпускать танки?

Ни на СТЗ, ни на ЧТЗ, танки выпускать было нельзя, без серьезной реконструкции. При строительстве этих тракторных заводов, на них специально были спроектированы и построены цеха под выпуск танков. Именно эти цеха, а не те, что делали трактора, и "клепали" танки.

maik написал(а):

По Тухачевскому, это т.н. танки войны, которые в мирное время выпускать не надо а вот в случае войны - да.

Несколько не так. Тухачевский предлагал сделать запасы эрзац-танков именно в мирное время. Он справделиво полагал, что во время войны потребуется время, на разворачивание массового производства "нормальных" танков. Как в воду глядел. С началом войны СССР вынужден был клепать орды "неистребимой саранчи" и одновременно налаживать массовый выпуск Т-34 и КВ. А если бы, к началу войны, на базах стояли бы уже эти эрзац-танки? Больше ресурсов кинули бы на выпуск Т-34 и КВ.

NNA DDR написал(а):

Так где эти трактора почему Тухачевский не ими насытил армию?

Нужда отпала. Запустили в производство, пускай и "со скрипом" Т-26 и БТ-2.

0

668

zamok написал(а):

Тухачевский предлагал сделать запасы эрзац-танков именно в мирное время.

Вообще-то не танков а эрзац-бронекорпусов-навесок на трактора.

0

669

zamok написал(а):

Эрзацы - Т-60 и 70,

Да, о них я и имел в виду

zamok написал(а):

Тогда, тезисно, обрисуйте, что это за"новые вопросы". Что кардинально изменилось к 1931 году?

Вообще то это статья М.Тухачевского. Я же обращаю внимание именно на термин "Новое".

zamok написал(а):

А что не так?

Все не так. Если уж берется человек описывать перспективы развития танкостроения, то и описывайте. А то, что написал М.Тухачевский, это конкретизация того, что было. И самый крутой танк - это двух-башенный Т-26. Одна башня смотрит в одну сторону окопа, вторая - в другую.

zamok написал(а):

Несколько не так. Тухачевский предлагал сделать запасы эрзац-танков именно в мирное время

Самуэльсон Л. Красный колосс. Становление военно-промышленного комплекса СССР. 1921–1941— М.: АИРО-ХХ, 2001.
Глава Радикальный пересмотр теоретических оснований военного планирования, 1930–1931 гг.

Исходя из этих соотношений, а также «пересмотренных заданий оптимального плана», которые устанавливали для Советского Союза уровень производства 350000 автомобилей к 1932/33 г., Тухачевский получил соответственно примерно 122500 самолетов и 175000 авиационных двигателей в качестве показателей «потенциального производства». Аналогичным образом он изучил цифры производства самолетов и количества находящихся в строю самолетов для некоторых иностранных государств. Соответствующий процентный показатель для Англии, Германии и Франции в годы Первой мировой войны составил от 18 до 32%. «Это позволит, — заключал Тухачевский, при производстве в год 122500 самолетов, иметь в строю 36750, а в круглых цифрах от 35 до 40 тысяч самолетов» {289}.
По мнению Тухачевского, столь внушительные объёмы самолетостроения в Советском Союзе оправдываются существующими большими расстояниями, а также широким развитием почтовой и грузовой авиации. Ссылаясь на итальянского теоретика авиации Джулио Дуэ, он позднее заметил, что «40000 самолетов — это новая идея» и что развитие военной авиации может принять и другое направление. При этом он цитировал мнение Дуэ, полагавшего, что [112] 1500 больших самолетов может быть достаточно, чтобы победить такие страны, как Франция или Бельгия

В свою очередь, производство танков могло быть тесно увязано с производством тракторов. Для этого сектора промышленности Тухачевский принимал существование пропорциональной зависимости между числом выпускаемых тракторов и танков. Он использовал соотношение: один танк на каждые два трактора. Это означало, что запланированное на 1932/33 г. производство 197000 тракторов позволит в случае войны довести производство танков до 100000 машин в год. Если считать убыль танков в год войны равной 100% (цифра условная), то, констатировал он, «МЫ СМОЖЕМ ИМЕТЬ В СТРОЮ 50000 ТАНКОВ»

0

670

NNA DDR написал(а):

называется новые а не будущее

Именно что новые. А новое, часто идет именно с будущем

NNA DDR написал(а):

Двухбашенный Т-26 в 31 самое крутое у РККА, чего беситься

А нужно глядеть на перспективу

0

671

NNA DDR написал(а):

Вот кто например смотрел на перспективу?

Мы с Вами говорим о статье. Вот о ней и давайте. А перспективы? Принять на вооружение не новый танк Т-26 и БТ нужно было уже заранее обдумывать, чем их заменять.

0

672

NNA DDR написал(а):

Не всегда новое- будущее учитывая развитие военного дела в то время...

Это тавтология. Когда я пишу статью, то я должен учитывать название статьи и содержание статьи. А здесь название и содержание расходятся

0

673

NNA DDR написал(а):

доказать миф сталиноидов де мол Тухачевский

Опять Вы за свои? Тогда я скажу следующее - "Либероидам надо доказать, что М.Тухачевский гений и т.д. по тексту"

0

674

maik написал(а):

Т.е. на Стз нельзя было выпускать танки?
Завод и на базе тракторного парка - это разные, ИМХО, вещи

Сварка корпусов, грузоподъемность кранов, если прокат поставлять можно и в гараже не хуже будет\

zamok написал(а):

А что не так? Пушка танку нужна не для борьбы с пехотой,

Уже ж писал и филм Чапай был. А будь у белого пушка, даже 47 мм - бац и нет максима!!!!!!!!
Впрочем, если применить Т-37/38, как линейный танк (что бывало в начальный период войны), то можно согласиться, что как танки, эти машины эрзацы.
Использовать плав танки- вредительство а не мудачество

zamok написал(а):

Lexus написал(а):
1. двигатель и трансмиссия- хватит за глаза
По поводу двигателя - согласен. По поводу трансмиссии (КПП) - нет. 3-скоростная КПП была хреновой даже для обычных, не перегруженных, БТ-7.
Lexus написал(а):
2. броня лоб и первая треть борта  легко довести до 30 и 20 мм
Не думаю. Надо экранировать уже существующую броню. А она - цементированная. Как к ней что нибудь приваривать? Как ее сверлить, под крепежные детали?

Херовая была на колеса.
Варится нержавеющим электродом стальные  шпильки а далее на болты элемент, а еще и бетонцика мм 50 марки 1000 или 1200 (а как на 72 ствили ДЗ?)

zamok написал(а):

Lexus написал(а):
6. башня нашлепка на лоб и корму башни
Опять вопрос, как и в п. 2 - как крепить. А что с бортами башни? ПТОшники они хитрые. Стараются лупить не в лоб, а по бортам.
Lexus написал(а):
и все господа плюс 1.5-2 т

maik написал(а):

А то, что написал М.Тухачевский, это конкретизация того, что было. И самый крутой танк - это двух-башенный Т-26. Одна башня смотрит в одну сторону окопа, вторая - в другую.

за что люблю Тухачевского как впрочем и жукова -за идиотизм, уже немцы сделали ружжо бьющее в лоб все его игрушки с пулеметиками... и перспективные тож, молчу об Орликоне
Для, и без того перегруженного танка, это уже критично.

Башню никак, никто не умеет. Вон у пантеры борта фанерные и у Т4 тож. Не подставляй.
А проблема перегруза в чем, немцы в 1.5 раза перегрузили Т4, не вижу проблем.

zamok написал(а):

Lexus написал(а):
кто нибудь видел как он давит асфальт, про грязь -молчу.
У танка, все же, клиренс и диаметр катков значительно больше, чем у погрузчика. Впрочем, колесный ход БТ рассчитан именно под дороги, пускай и грунтовые. 
Lexus написал(а):
Из трехдюймовки шрапнелью по пехоте
Из трехдюймовки - да, может быть "сказка". Но, стрелять эффективно шрапнелью из танка - проблематично.

Посадить на брюхо и застрять это разные фазы....
А в чем сложность шрапнели рассчитай таблицу с минусом 100-200 выставляй на ключ и стреляй....\
там сектор почти 20 грд

Отредактировано Lexus (2017-07-28 13:46:22)

0

675

Lexus написал(а):

Сварка корпусов, грузоподъемность кранов, если прокат поставлять можно и в гараже не хуже будет\

На заводе - это уже другое

0

676

NNA DDR написал(а):

Нее тут они едины для "либероидов Тухачевский душитель газами крестьян...

Э нет. Для либероидов - М.Тухачевский, это наше все. Только либероидам стали потом говорить, что они льют крокодильи слезы. И тут начали оправдывать его и там

0

677

NNA DDR написал(а):

Латыниной

Судя по тому, что для нее одной из лучшей книг для тех, кто занимается государственным управлением - это «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына, то этим все сказанно

0

678

NNA DDR написал(а):

и для типов вроде Сванидзе тоже

О Сванидзе еще фрукт. Когда был "Суд истории" и обсуждали тему М.Тухачевского, что то на сторону Кургиняна не встал а вместе с Млечиным пытались доказать, какой он прямо душка

0

679

вантох написал(а):

Вообще-то не танков а эрзац-бронекорпусов-навесок на трактора.

Нет. Тухачевский ратовал именно за выпуск танков. Вы слышали про проект мобилизационного танка Т-34 начала 30-х годов?

maik написал(а):

Вообще то это статья М.Тухачевского. Я же обращаю внимание именно на термин "Новое".

Я внимательно прочитал эту статью http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/35.html.Особенно то, что относится к танкам. Там действительно много нового. Это касается и тактики применения танков (предусматриваются танки ДД). Танки, вооруженные пушками, калибра до 76 мм. Телетанки.  Саперные танки. Прообразы БТР. Предусмотрена стандартизация танков с автотракторным парком страны. Практически все это было воплощено в жизнь и практиковалось как в годы войны, так и после.

maik написал(а):

И самый крутой танк - это двух-башенный Т-26.

Тем не менее, на конец 20-х, Виккерс 6-тонный (Т-26) был действительно, самый "крутой" танк. Кстати, Тухачевский не упоминает о его "двухбашености". Он отличает другие его особенности:"Так, например, танки Виккерса{191} дают скорость свыше сорока километров, что достаточно для полевых дорог; вместе с тем они имеют большой запас прочности, что позволяет им без ремонта проходить очень большие расстояния." Нашлось у него и про другой танк:"Массовое использование танков и особенно законченная механизация войсковых соединений в первую очередь выдвигают перед конструкцией танка задачу оперативной самоходности, т. е. способности быстро передвигаться на большие расстояния, не прибегая к железнодорожным перевозкам или переброскам на тяжелых грузовиках. Наилучшее решение в этом смысле должны, видимо, дать колесно-гусеничные танки и плавающие амфибии. Кристи{190} усиленно работает над летающими танками, и, видимо, эта задача скоро будет решена." Как видим - речь шла, в первую очередь, именно о подвижности танков. Без решения этой проблемы, усиление вооружения и брони танков смысла не имели.

maik написал(а):

иметь в строю 36750, а в круглых цифрах от 35 до 40 тысяч самолетов»

СССр немного не "дотянул" до этих цифр. К началу войны имелось 25 тыс. самолетов.

maik написал(а):

«МЫ СМОЖЕМ ИМЕТЬ В СТРОЮ 50000 ТАНКОВ»

Немного ошибся. К началу войны СССР имел половину, от этого - 26 тыс. ед. При штатной численности в 35 тыс.

maik написал(а):

Именно что новые. А новое, часто идет именно с будущем

В том то и дело, что Тухачевский описывал, как он видел перспективу развития военного дела в целом, а не какие конкретные танки он хотел бы видеть. Причем, применительно к реалиям того времени. В своей работе он коснулся не только танков, но и самолетов, радиотехнических средств, развития тыла и управления.

maik написал(а):

Принять на вооружение не новый танк Т-26 и БТ нужно было уже заранее обдумывать, чем их заменять.

И как это можно обдумать? Развитие тактики и вооружений вещи не предсказуемые.

maik написал(а):

Тогда я скажу следующее - "Либероидам надо доказать, что М.Тухачевский гений и т.д. по тексту"

Кто такие "либероиды" и почему они все, как один, должны относится одинаково к Тухачевскому? Если вы имеете в виду отношение к репрессиям - то, кроме Тухачевкого, репрессировано огромное количество людей. Причем, среди них и те, кто действительно считался выдающимися и талантливыми людьми. Но, все "циклятся" на Тухачевском. Может потому, что он высказывал больше всех идей и мыслей? Что поделаешь, Буденный, Ворошилов и иже с ними, ему почему то не оппонировали.

Lexus написал(а):

Сварка корпусов, грузоподъемность кранов, если прокат поставлять можно и в гараже не хуже будет

1. Сварка копусов - сколько сварочного оборудования надо для производства тракторов? Почему проблема со сварочным оборудованием возникла на з-де №112, который собирал не трактора, а подводные лодки. А ведь там сварочных работ в разы больше, чем чем при производстве тракторов. Кроме того, после сварки, броню надо либо цементировать, либо закаливать. такого оборудования и технологий и тракторостроителей нет по определению. 2. Не проблема установить краны большей грузоподъемности. Проблема, где взять эти краны и электроэнергию, для них (кстати, для сварки и сборки корпусов и башен электроэнергию то же, надо где то брать). 3. Прокат поставляли металлургические заводы. А вот литейки тракторных заводов, обеспечить выпуск танков не смогут.

Lexus написал(а):

Уже ж писал и филм Чапай был. А будь у белого пушка, даже 47 мм - бац и нет максима!

Я не изучаю историю по художественным фильмам.

Lexus написал(а):

Использовать плав танки- вредительство а не мудачество

И сколько посадили за это "вредительство"? Кого наказали за использование плавающих танков при форсировании Свири? Впрочем, именно этот эпизод можно оправдать.

Lexus написал(а):

Варится нержавеющим электродом стальные  шпильки а далее на болты элемент

Броня вариться аустенитными электродами. Но, цементированная броня не вариться вообще. Экраны, закрепленные на бонках, улетают после 2-3 попаданий снарядов кал 75 мм и выше.

Lexus написал(а):

как на 72 ствили ДЗ

ДЗ и экраны - абсолютно разные вещи. Сравните хотя бы вес. Кроме того, на Т-72 броня не цементированная и, при приварке бонок, на всю глубину не отпускается.

Lexus написал(а):

Посадить на брюхо и застрять это разные фазы....

Это-одно и то же. Посадка на брюхо, у танкистов, относится к легкому застреванию.

Lexus написал(а):

А в чем сложность шрапнели рассчитай таблицу с минусом 100-200 выставляй на ключ и стреляй...

Для артиллеристов - никаких проблем. дальномерщик выдал дистанцию, отделение подготовки данных произвели расчеты, наводчик установил прицел (в тысячных), снардный установил трубку. Итого, потребовалась работа нескольких человек. В танке, это должен произвести командир (он же наводчик). При этом, установить прицел, в тысячных, на ходу, он не может. У него прицел для прямой наводки. Они же не сможет оценить и скорректировать стельбу - просто не сможет оценить отклонение по дальности по воздушному взрыву.

0

680

zamok написал(а):

проект мобилизационного танка Т-34

http://s9.uploads.ru/t/HVBNC.jpg
http://s7.uploads.ru/t/IrWeK.jpg

0

681

zamok написал(а):

Особенно то, что относится к танкам

Вообще то в статье самое интересное идет после фразы "таким образом". Именно после нее автор дает (должен давать) выводы. Лично считаю, его выводы ошибочны. А по поводу танков ДД. Есть такая фраза

Преодоление этих препятствий, а также задача десантирования в тылу противника и определяют тактико-технические требования к конструкции танков ДД (дальнего действия).

И не согласен, что стандартизация танков с автотракторным парком страны - это шаг вперед. В период ПМВ - да.

0

682

zamok написал(а):

Может потому, что он высказывал больше всех идей и мыслей? Что поделаешь, Буденный, Ворошилов и иже с ними, ему почему то не оппонировали.

Читал его работы. Раньше так же считал точно так же. Но... Все то, что он высказывает - это фикция. Просто так и хочется сказать. Пора заниматься делом а не болтать. А высказывания его больше на лозунги похожи

0

683

NNA DDR написал(а):

План поражения отличный труд...

И где я это написал?

0

684

zamok написал(а):

Немного ошибся. К началу войны СССР имел половину, от этого - 26 тыс. ед. При штатной численности в 35 тыс.

zamok написал(а):

СССр немного не "дотянул" до этих цифр. К началу войны имелось 25 тыс. самолетов.

Благодаря Тухачевскому РККА стала оперировать такими числами. А сколько надо ресурсов, что бы обучить такую массу летчиков и танкистов? Именно это я и критиковал. Именно это и большая ошибка или заблуждение или ... (можно другое написать), когда он предлагал такие цифры.

zamok написал(а):

Кстати, Тухачевский не упоминает о его "двухбашености".

О да. Это я написал. Ведь М.Тухачевский писал, что именно пулеметные танки нужны. А двухбашенные Т-26 - именно так объясняли его важность

0

685

NNA DDR написал(а):

Какого года?

Уже пишем - какого года. Вот если б он написал это в 1925 г., это одно. Но это он написал в 1931 г. И я не знаю, был ли он в должности начальника вооружений РККА или потом он ушел на эту должность. Но лично для меня - когда я избирался на должность заведующего кафедрой, то я Предлагал Ученому совету вуза Перспективный план развития кафедры на 5 лет. И эту статью я и вижу, как перспективный план М.Тухачевского

0

686

NNA DDR написал(а):

Так бы она и называлась ,а то в 36 м у РККА другое вооружение.

Т.е. он писал ее от балды? Тем самым Вы подчеркивает не компетентность М.Тухачевского!!!!

0

687

NNA DDR написал(а):

Статья этого всего лишь статья и сравнивать её с планом развития,по меньшей мере некорректно.

Т.е. его труды - это бред чистой воды. Так что ли?

0

688

Именно что в трудах и можно это отразить. Другое дело, что если одни лозунги, то отразить не возможно

0

689

maik написал(а):

А по поводу танков ДД. Есть такая фраза

Вы вырвали цитату из контекста. Вся фраза выглядит так:"Танковая группа дальнего действия, т. е. группа захвата тыла, не считая естественных препятствий, встретит на своем пути ряд искусственных препятствий, главным образом рвы и противотанковые мины, противотанковые орудия и, наконец, полевую артиллерию противника. Остальные его средства борьбы мало опасны для танков. Преодоление этих препятствий, а также задача десантирования в тылу противника и определяют тактико-технические требования к конструкции танков ДД (дальнего действия).
Очевидно, в первую очередь нужен быстроходный танк, способный бороться с артиллерией противника, т. е. и сам вооруженный пушкой. Учитывая меньшую действительность огня танка с ходу по сравнению с огнем полевой и противотанковой артиллерии, следует ставить на танках пушки не ниже калибра 76 мм. Уязвимость щитовых полевых орудий осколками будет тогда противопоставлена необходимости прямого попадания в танк (осколки мало действительны)." Обратите внимание на то, что я выделил и фраза звучит совсем по иному. Это конкретное требование к будущим танкам. Такой танк был создан. Назывался Т-34.

maik написал(а):

И не согласен, что стандартизация танков с автотракторным парком страны - это шаг вперед.

А разве это кто либо утверждал? Это - вынужденная мера, проистекающая от состояния промышленности. К этому, СССР вынужден был вернуться в самом начале войны. Боле того, послевоенное развитие такого вида БТВТ, как БТР - основано именно на массовом применении автомобильных узлов и агрегатов.

maik написал(а):

Читал его работы. Раньше так же считал точно так же. Но... Все то, что он высказывает - это фикция.

Извините, но у меня создалось впечатленире, что вы прочитали только одну главу из "Новые вопросы войны", посвященную танкам. А ведь в этой работе, куда боле детально и глубоко он говорит об организации управления, обучения, тыла. Поднимает вопросы по авиации и флоту.

maik написал(а):

Благодаря Тухачевскому РККА стала оперировать такими числами.

Когда РККА перешла к таким цифрам, труп Тухачевского, в могила,  уже полностью разложился. Идея создания мехкорпусов, в столь громадных количествах, принадлежит тому, кто уничтожил Тухачевского - Сталину.

maik написал(а):

А сколько надо ресурсов, что бы обучить такую массу летчиков и танкистов?

Именно поэтому, Тухачевский и предлагал создавать мобилизационные танки и ставить их на хранение. В этом случае, не требуется столь большое количество обученных танкистов. Да и освоение, эксплуатация и ремонт техники, созданной на базе агрегатов автомобилей и тракторов намного упрощается.

maik написал(а):

Ведь М.Тухачевский писал, что именно пулеметные танки нужны. А двухбашенные Т-26 - именно так объясняли его важность

Хотелось бы напомнить, что пулеметный Т-26 пришел из Англии. Англичане, вообще, до начала ВМВ делали ставку на то, что пехотные танки должны быть пулеметными. Танки, не предназначенные для непосредственной поддержки пехоты, при Тухачевском, получили пушки.

maik написал(а):

Вот если б он написал это в 1925 г., это одно. Но это он написал в 1931 г.

А что, принципиально, изменилось за это время в военной науке?

maik написал(а):

И эту статью я и вижу, как перспективный план М.Тухачевского

И что не так в этом плане? Давайте посмотрим на него не с позиций наших сегодняшних знаний, а с точки зрения реалий того времени.

0

690

NNA DDR написал(а):

Нет не всегда. А по тому каким вооружением обладала РККА накануне гибели Тухачевского можно сделать вывод что он помог стать РККА сильнейшей на континенте.

Нет. То вооружение, каким обладала РККА накануне гибели Тухачевского показывает, что она имела (меня интересует танки) устаревшие танки

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Тухачевский: мнения, факты и т.д.