СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Альтернативная БМП- два

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

zelot написал(а):

ИМХО в данном случае можно еще прооще - ничего не делать! Вот какая вероятность, что "Намеру" что-либо опасное влетит прямо в кормовую аппарель??? Не нужно туда ничего городить.
Кстати узковат выход у "Намера", не идеален...

А чем мешает? Не дорого и эффективно. От тандемного РПГ должно защитить. Пример - перебита гусеница и ХАМАСОВЕЦ с РПГ встает напротив двери спокойно прицеливается и херачит прямо в дверь тандемным РПГ. А так ему сначала нужно сеточку снять.

0

242

профан написал(а):

Пример -

более вероятный - отскакивает от гусеницы камень или прилетает шальной осколок и клинит намертво петли, на которых висит решетка...

0

243

zelot написал(а):

более вероятный - отскакивает от гусеницы камень или прилетает шальной осколок и клинит намертво петли, на которых висит решетка...

А я  ёё  специально не до земли  изобразил ) Можно как вариант  не решетку, а так любимые  АОИ цепочки с грузиками.

p.s. Придется для касок  добавить забрала - чтоб  не бить лицом об эти цепочки  :crazyfun:  :rofl:

Отредактировано профан (2011-05-01 23:34:40)

0

244

профан написал(а):

Придется для касок  добавить забрала - чтоб  не бить лицом об эти цепочки

Ну, как я уже говорил, тема изначально граничит с разделом "Юмор". Зачем?
Кстати, по поводу цепей с шарами, "так любимых в АОИ". Они действительно эффективны? А то, чето сумлеваюся я... :rolleyes:

Отредактировано zelot (2011-05-01 23:42:48)

0

245

профан написал(а):

Я к тому что уважаемый Злобный Полкан вряд ли тренировался специально прыгать с моторного отсека БМП.

Ещё как тренировался, овер 9000 тирголот. Но всегда есть шанс зделать чтото неправильно.

zelot написал(а):

Кстати узковат выход у "Намера", не идеален...

Ага, компромис всегда не идиален. Но у "Намера" если стоять на 20 градусов правее/левее рампы то её прикрывает оборудование, в отличии от М113/Бредли/Мардера - поэтому засадить в неё РПГ заметно сложнее.

0

246

профан написал(а):

Может, кто еще может сказать для чего нужно десантироваться на ходу?

Чтоб БМП/БТР не изображал стоячую мишень.

Ваш Кэп.

П.С. Я так понимаю профан с бронетехникой вы знакомы исключительно по интернету ;)

0

247

профан написал(а):

Ну не скажите. Получит травму при прыжке с паращутом если не потренироваться и не пройти подготовку у хороших инструкторов - очень даже вероятно.

Штука в том, что в бой десантник будет прыгать с парашютом хорошо если 1 раз и все, поэтому число травмированных невелико. А в БМП залезать\вылезать придется по 100500 раз в день, грубо говоря каждый день и гораздо большему числу людей, как результат - потери от травм будут гораздо больше.
Еще в БМП регулярно придется загружать\выгружать тяжелую всячину, про раненых не забудьте.

профан написал(а):

Поставив дымовую завесу или заехав за неровность на местности   БМП     может замаскировать высадку десанта. Но если она остановится противник и так поймет что десант был высажен и будет знать где

Вы не видите БМП за дымом\препятствием, как вы узнаете что она остановилась(кроме случая когда препятствие короткое, но тогда десант может и не успеть вылезти)? Ну и опять - высадили на ходу, дальше куда БМП денется на полном ходу? пехота нужна БМП и наоборот, поэтому они должны быть рядом, смысла городить огород для высадки на скорости в 20км\ч не вижу совсем.
В случае остановки десант покидает машину с аппарелью довольно быстро, также аппарель не мешает выходу на ходу, даже помогает(прыгать с метровой высоты не надо).

профан написал(а):

Удобно / неудобно понятие относительное, ко всему можно привыкнуть.

Зачем изобретать велосипед и усложнять себе жизнь? есть проверенный и проторенный путь с нормальной аппарелью в корме, причем те, кому довелось пользовать все вариации выходов, руками и ногами за аппарель. И не надо стойко преодолевать все тяготы и лишения привыкать к собственно изобретенным трудностям.

Кстати, по поводу цепей с шарами, "так любимых в АОИ". Они действительно эффективны? А то, чето сумлеваюся я... :rolleyes:

Тканевые экраны от РПГ уже делают, почему бы и металлическим цепям с грузиками не работать :)

0

248

Идея пришла, как отказавшись от раздвижной крыши расширить тем не менее выход без увеличения высоты машины.

Апарель увеличить с заходом на часть днища. так как два крайних к выходу десантника сидят лицом вперед - то можно это сделать. Приподнятый пол между ними. После открытия аппарели им нужно повернуться на 90 градусов и на выход - ноги уже на аппарели.

0

249

профан
вы сами себя водителем БТР-БМП представте и что вы в атаке-движении-обороне и по вам стреляют, а тут из-за спины, стой мы выйдем :D

Отредактировано злодеище (2011-05-04 11:45:39)

0

250

злодеище написал(а):

вы сами себя водителем БТР-БМП представте и что вы в атаке-движении-обороне и по вам стреляют, а тут из-за спины, стой мы выйдем

А как то развить мысль?

0

251

мысль в том что при атаке опр рубежа точка высадки десанта известна и раньше ее ни кто никого никуда не высади- лишь в крайнем случае,при внезапном обстреле все равно надо уйти в безопасность ибо даже те 6 секунд на видео про БМП-3 слишком много сожгут, а существующие аппарели проверены в БД и всех устраивают кроме нас почему то))) вот например какой двигатель ставить и коробку или СУО это по моему актуальнее изобретения того чего изобрели и оприбовали-надо лишь применить относительно машины которую обсуждаем)))

0

252

Зверушик написал(а):

а существующие аппарели проверены в БД и всех устраивают кроме нас почему то)))

Только ... а кто всерьез занимается новым корпусом?  Что такого принципиально нового придумали для класса БМП (не брать ТБМП)? Ничего. Развивается СУО и вооружение - компоновка не меняется, форма корпуса у всех стандартная.

Есть исключение БМП-3. Что-то новое - сразу вопрос, а нафига? Давайте все пересядем на ТБМП.

В танках - Меркава тоже не вписывается в шаблон. Всех компоновка классическая устраивает, одни евреи самые умные.  :) Тоже ругают, да зачем, да что за глупость. А Израиль вполне устраивает. Эффективность в боях доказана. БМП-3 просто нужно повоевать, чтобы критики малось поунялись.

0

253

БМП-3 явно превосходит предыдущие неши и естественно воевать они лучше будит)) Кстати а что такого принципиально нового можно придумать в бронеящике? только оптимизировать его каждый раз под конкретные цели

0

254

Зверушик написал(а):

БМП-3 явно превосходит предыдущие неши и естественно воевать они лучше будит)) Кстати а что такого принципиально нового можно придумать в бронеящике? только оптимизировать его каждый раз под конкретные цели

До Т-34 именно так и думали.
Наклонная броня - это не только собственно броня - это еще экономия на весе, снижение заметности, снижение расхода топлива, лучшая плавучесть, большая механическая прочность от деформаций при близких взрывах. Может еще чего есть.

p.s. Еще вариант корпуса, если трансмиссию сделать электрической и полностью убрать её назад  (ведущие колеса сзади).

Отредактировано профан (2011-05-04 13:09:27)

0

255

профан написал(а):

Идея пришла, как отказавшись от раздвижной крыши расширить тем не менее выход без увеличения высоты машины.

Тут можно только смеяться, ибо любая БМП/БТР по крыше корпуса ниже танков по крыше башни(а у тех башни обитаемы 100%, а у БМП/БТР по желанию). Зато архи важно обеспечить десанту возможность сидеть на нормальномм сиденьи как человеку, так как провести внутри овер 9000 часов скукожившись не айс.

Отредактировано Злобный Полкан (2011-05-04 13:11:34)

0

256

профан написал(а):

До Т-34 именно так и думали.

знаете это как с автоматами)))все эти АЕКи М-16 Таворы и прочее это разновидность одного и того же только что то лучше и одних а хуже у других принципиальных то отличий нет у них и даже конструкции во многом схожи)) Сами же выкладовали про БМП-2-теснота караул,а по этому надо от нее избавляться и хоть как это увеличение размеров

0

257

Зверушик написал(а):

знаете это как с автоматами)))все эти АЕКи М-16 Таворы и прочее это разновидность одного и того же только что то лучше и одних а хуже у других принципиальных то отличий нет у них и даже конструкции во многом схожи)) Сами же выкладовали про БМП-2-теснота караул,а по этому надо от нее избавляться и хоть как это увеличение размеров

Я вообще то говорю про чертежи в этой ветке а не про БМП-2. Сравните высоту. Просто даже из Брэдли с огромной аппарелью и значительной высотой вылезать надо согнушись - и это эталон удобного выхода. Что говорить про Пуму или Мардер или СВ-90. Совсем неудобно. Но это считается нормой - потому как нет идей что можно кардинально изменить.

Злобный Полкан написал(а):

Тут можно только смеяться, ибо любая БМП/БТР по крыше корпуса ниже танков по крыше башни(а у тех башни обитаемы 100%, а у БМП/БТР по желанию). Зато архи важно обеспечить десанту возможность сидеть на нормальномм сиденьи как человеку, так как провести внутри овер 9000 часов скукожившись не айс.

Посмеялиь и будет. Скажите а какой должна быть нормальная высота чтобы удобно сидеть? И какой должна быть высота прохода чтобы нормально выходить?

0

258

про высоту так как дома метра 2))), чтоб сидеть Шестопер где то считал что это примерно метр 30 или около надо поискать на ветке, если в Бредли сделать выше то надо крышу сделать распашной примерно как на БМП-3 а если крыша достаточно защищена ее просто не поднять

0

259

Зверушик написал(а):

про высоту так как дома метра 2))), чтоб сидеть Шестопер где то считал что это примерно метр 30 или около надо поискать на ветке, если в Бредли сделать выше то надо крышу сделать распашной примерно как на БМП-3 а если крыша достаточно защищена ее просто не поднять

У меня - если делать предельно толстое двойное днище и на самых недобных местах - крайних к выходу высота более 1,2м. Для мест ближе к центру где ноги смещены к оси машины (сидеть под 45 градусов по ходу) то высота получится побольше на 15см.
Имхо вполне достаточно для удобного размещения. Есть куда вытянуть ноги не обязательно сидеть как за партой 90 90 . Можно кресло откинуть чуть назад - голова не упрется в борт.

0

260

вполне по божески, а крыша какой толщины?

0

261

Зверушик написал(а):

вполне по божески, а крыша какой толщины?

Броню вообще не смотрел... однослойная не более 50мм.

0

262

профан написал(а):

А как то развить мысль?

а чего тут ещё развивать-то?
остановился и сгорел, тефтели в собственном соку

0

263

злодеище написал(а):

а чего тут ещё развивать-то?
остановился и сгорел, тефтели в собственном соку

Ну так в тефтели значит можете записать десант всех Пум, Намеров, Мардеров, EFV, Уориеров.

Или вы всерьез считаете что из них можно на ходу выйти?

0

264

профан написал(а):

Или вы всерьез считаете что из них можно на ходу выйти?

А что мешает? религия?

0

265

профан написал(а):

Или вы всерьез считаете что из них можно на ходу выйти?

Запросто, если надо.

0

266

alexx188 написал(а):

Запросто, если надо.

И это так же безопасно как прыжок с 1 метра?  :)

если не затруднит видео есть где это происходит? Для перечисленных мной машин нигде не видел высадки на ходу. Хотелось бы посмотреть, насколько отличается от БМП-1/2.

Отредактировано профан (2011-05-04 22:06:00)

0

267

профан написал(а):

И это так же безопасно как прыжок с 1 метра?

Ну очевидно же, что безопаснее! Зачем Вы спрашиваете? И на видео это тоже наверняка есть. Хотя, думаю, высадка на ходу - вещь не повседневная на учениях, т.к. все-же опасная. Подвернет солдат ногу и страховку платить придется :D
ИМХО преувеличена нужность этой опции. Она - скорее форс-мажер, а не норма. Уже говорилось, что высадив десант, БМП бессмысленно уезжать вперед без него. Следовательно высаживают там, где можно остановиться и даже остаться позади пехотинцев, чтобы прикрывать их продвижение огнем поверх их голов.

0

268

zelot написал(а):

Ну очевидно же, что безопаснее! Зачем Вы спрашиваете? И на видео это тоже наверняка есть.

Наверняка есть - хочу увидеть процесс. Потому как в боевой обстановке никто в здравом уме на ходу - из таких дверей - вылезать не будет. Если где-то это на учениях отрабатывали и есть видео - хочу на этих смельчаков посмотреть. :)

0

269

профан написал(а):

Или вы всерьез считаете что из них можно на ходу выйти?

Из Ахзарита, Намера и М113 не просто можно, а отрабатываеться на учениях, как посадка так и высадка на ходу.

Например из М113

Отредактировано Злобный Полкан (2011-05-05 12:29:16)

0

270

профан написал(а):

Или вы всерьез считаете что из них можно на ходу выйти?

даже из бтр70 некоторые умудрялись на ходу)

0