СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативная БМП- два
Вывод - Т-72/80/90 неподходят для российмкой армии - заменить их надувными
Неверно. Вывод что чем тяжелее техника тем сложнее ее вытягивать. Поясняю на видео что было вначале застрявший россомах (менее 30 тонн). Его пытается вытянуть Т-72 (44тонны). 700 лошадей. Для вытягивания застрявшего Намера понадобиться два Т-72.
Собствоенно на этот случай дверь и сделали.
Самоцитируюсь.
А дверца нужна потому что чтоб опустить/поднять апарель надо завести двигатель. А если надо чтото достать/вынуть из десантного отсека на стоянке проше туда войти через дверь чем заводить движок
Поясняю на видео что было вначале застрявший россомах (
Вы про видео где гусенечный танк вытаскивает колёсный БТР?
Вы про видео где гусенечный танк вытаскивает колёсный БТР?
Застревает любая техника. Вопрос в том насколько легко ее вытащить. Я в курсе, что лучше Меркавы и Намера никто ничего не придумал. Но ИМХО мы до таких чудес ещё недоросли нам бы че попроще. 
0,25 и тут дверка частично утоплена в корпус. А ведь это машинка на вырост.
Вот здесь лучше видно. 2.10
Может я забыл английский.
Подскажите мне послышалось или чувак на 3,12 на предыдущем видео говорит что ВОРИЕР получил 14 попаданий из РПГ-7 и выжил!!?? 
Отредактировано профан (2011-04-26 22:02:39)
Слив защитан.
Подскажите мне послышалось или чувак на 3,12 на предыдущем видео говорит что ВОРИЕР получил 14 попаданий из РПГ-7 и выжил!!??
Кутузов получил в голову две пули калибра примерно 15-20 мм, выжил и дожил до преклонного возраста. Но это не значит, что подставлять голову под пули полезно для здоровья.
Неверно. Вывод что чем тяжелее техника тем сложнее ее вытягивать. Поясняю на видео что было вначале застрявший россомах (менее 30 тонн). Его пытается вытянуть Т-72 (44тонны). 700 лошадей. Для вытягивания застрявшего Намера понадобиться два Т-72.
Значит для вытягивания Росомахи нам нужен Т-72. Если застрянет Т-72, который нужен для вытягивания Росомах, то мы вытащим его Меркавой. А если заcтрянет Меркава, которая нужна для вытаскивания Т-72, который нужен для вытаскивания Росомахи - Маус будем вызвать? 
В любом случае в составе тактических групп будут ОБТ. И их надо будет чем-то вытаскивать. Либо связкой ОБТ, либо БРЭМ упрется в землю отвалом и потянет лебедкой через систему блоков. Точно так же можно вытаскивать ТБМП.
14 попаданий из РПГ-7 и выжил!
Вы и для БМП-2 найдете похожие случаи. Про Ч2 у англов есть история как он около сотни попаданий пережил.
Утоплена в корпусе - может заклинить
Перед сном не забудьте повторить эту мантру, а то вдруг забудете сей постулат 
На видео 6 сек на 6 чел. В принципе с той же скоростью можно выйти и в движении до 20км/ч. При автоматическом открывании дверей и свободном проходе скорость будет еще выше. 8 сек на 8 чел вполне реально.
Класс, вместо машины с аппарелью во всю корму, из которой можно выходить с такой же скоростью(а то и быстрее), под прикрытием брони, без гемора перелезания через МТО, без чудо крыши, мы будем делать раздвигающуюся крышу
Да и ступать на землю, вместо прыжка с даже с метра-полутора высоты гораздо приятнее, особенно когда на тебе куча тяжелого барахла.
Еще бы узнать, зачем выпрыгивать из машины на скорости 20км\ч, чтобы с голой задницей остаться посреди дороги, половине десанта получить травмы, а машине без поддержки уехать вперед и героически сгореть?
Самое интересное, вы столько возмущаетесь о заклинивании аппарели, при том, что с такой крышей при заклинивании/поломке механизма вы вообще никуда не денетесь, а аппарель просто "отвалится" назад.
К тому же чем целее крыша(из одного листа к примеру) тем она крепче.
Из машин без раскрывающейся крыши десантирование в движении практически нереально. Можно конечно поизвращаться но в бою этого никто делать не будет.
Вас бы посадить в машину с люками в крыше и сзади, сразу бы почувствовали разницу 
Даже из МТ-ЛБ в ее несчастный квадратик в корме вылезать быстрее и проще, что уж говорить о нормальном проходе, с аппарелью/здоровой дверью, которую вручную не надо закрывать после выхода.
Вас бы посадить в машину с люками в крыше и сзади, сразу бы почувствовали разницу
не почувствует, императив "иноземное - говно" забит на уровне подсознания. И даже если на нашем новом БТР появится аппарель, он выкрутится. как нибудь.
Видео для приверженцев тяжелой БМП как основной для российской армии. Представьте что застрял намер.
На видео танк вытаскивает мертвую железку. Если бы она была живая, то гребла колесами грязь и танк вытащил бы ее.
Где-то тут был видео, как вытаскивали БТР-80, который сидел в грязи по самое нехочу, но он был рабочий. Вытащили таким-же БТР-ом.
Отредактировано Олегыч (2011-04-27 08:03:30)
В любом случае в составе тактических групп будут ОБТ. И их надо будет чем-то вытаскивать. Либо связкой ОБТ, либо БРЭМ упрется в землю отвалом и потянет лебедкой через систему блоков. Точно так же можно вытаскивать ТБМП.
Конечно можно. Только упор и лебедка не на каждой БМП есть. Можно все, вопрос во времени и количестве техники.
Класс, вместо машины с аппарелью во всю корму, из которой можно выходить с такой же скоростью(а то и быстрее), под прикрытием брони, без гемора перелезания через МТО, без чудо крыши, мы будем делать раздвигающуюся крышу
Можете дальше отрицать очевидное.
Да и ступать на землю, вместо прыжка с даже с метра-полутора высоты гораздо приятнее, особенно когда на тебе куча тяжелого барахла.
Еще бы узнать, зачем выпрыгивать из машины на скорости 20км\ч, чтобы с голой задницей остаться посреди дороги, половине десанта получить травмы, а машине без поддержки уехать вперед и героически сгореть?
Ступать на землю приятнее - поэтому МТО должно быть впереди. Аппарель во всю корму есть не на многих машинах, подумайте с чего бы.
Выпрыгивать с голой задницей не надо простудитесь. Высадка в движении всегда тренировалась в советской армии, только сам процесс выглядел убого как раз из-за неудобного выхода. Приходилось сильно ограничивать скорость.
Если способны что-то представить не "пощупав" сравните выход из маршрутного такси с крышей и без.
А машина с поддержкой - это десант внутри машины?
Отредактировано профан (2011-04-27 08:45:47)
Вас бы посадить в машину с люками в крыше и сзади, сразу бы почувствовали разницу Даже из МТ-ЛБ в ее несчастный квадратик в корме вылезать быстрее и проще, что уж говорить о нормальном проходе, с аппарелью/здоровой дверью, которую вручную не надо закрывать после выхода.
У вас какой рост?
Только упор и лебедка не на каждой БМП есть
вам вообще-то сказали про БРЭМ, или для вас что БРЭМ, что БПМ одно и то же?
вам вообще-то сказали про БРЭМ, или для вас что БРЭМ, что БПМ одно и то же?
В том то и дело что нет. У вас какой-то "мирный" подход. В боевой ситуации БРЭМ может не оказаться рядом и время может быть ограничено.
Вы скажите может я чего не понимаю, но мне кажется очевидным что чем тяжелее машина тем сложнее её вытащить. Или это не так?
Высадка в движении всегда тренировалась в советской армии, только сам процесс выглядел убого как раз из-за неудобного выхода. Приходилось сильно ограничивать скорость.
Не только из-за этого. Машина не должна отрываться от десанта.
Где-то тут был видео, как вытаскивали БТР-80, который сидел в грязи по самое нехочу, но он был рабочий. Вытащили таким-же БТР-ом.
Документально но подтвержу, но видел кадры, когда засевший в канаве БТР-80 вытащили на дорогу обыкновенным трактором "Белорусь". Вообще, о чем спор? Если танк и БМП одинаковой массы, какая разница, какую машину вытаскивать из болота или поля боя БРЭМ? Ведь она уже есть в подразделении.
Документально но подтвержу, но видел кадры, когда засевший в канаве БТР-80 вытащили на дорогу обыкновенным трактором "Белорусь". Вообще, о чем спор? Если танк и БМП одинаковой массы, какая разница, какую машину вытаскивать из болота или поля боя БРЭМ? Ведь она уже есть в подразделении.
Сколько нужно БРЭМ чтобы они везде успевали?
Всегда было есть и будет самое очевидное и быстрое решение - подбитый танк/бмп и пр. вытаскивает такой же танк/бмп либо более тяжелая машина если например повреждена ходовая. Чем тяжелее техника тем сложнее это технически сделать. Если у вас все машины по весу как ОБТ - получите геморрой. Если кому-то это не очевидно, то в этом случае ничем помочь не могу.
Не только из-за этого. Машина не должна отрываться от десанта.
А что значит отрываться? Это сколько в километрах? БМП может поддержать огнем с 2км. у десанта дальность действия оружия до 1 км. Зачем связывать более мощное и подвижное оружие менее подвижной пехотой? Для эффетивного взаимодействия совсем не обязательно идти/ехать рядом. БМП - может послуджить хорошим ориентиром для артиллерии минометов и АГС. Замаскироваться так же как пехота она не может.
Быстрота высадки и скрытность (БМП не останавливается) нужны для сохранения жизни десанту. Если противник не видит где высадился десант он не сможет его уничтожить с безопасной дистанции.
В боевой ситуации БРЭМ может не оказаться рядом и время может быть ограничено.
может, а может и свободной БМП не оказаться, все в наступление уйдут. Подбитые машины кто ремонтировать будет?
А вообще, настолько ли принципиально наличие аппарели ? Разве при наличии широких дверей выходить сильно неудобно, неужели 40-50 см от земли - проблема ступить вниз ? В чем смысл аппарели ?
Кстати, а вот наличии боковых выходов в дополнение к заднему ИМХО очень даже желательно.
Кстати, а вот наличии боковых выходов в дополнение к заднему ИМХО очень даже желательно.
Кстати, а как ими предполагается пользоваться? Это к профану скорее вопрос, конечно.
Кстати, а как ими предполагается пользоваться? Это к профану скорее вопрос, конечно.
Я бы сделал так - люк на крыше примыкает к боковому люку (его высота небольшая - до гусеничной полки). К люку прикреплен "фартук", защищающий низ. При открытии крышевого люка и бокового вполне можно выйти без особых акробатических упражнений. Боковой открывается назад, чтобы прикрывать при высадке, если противник сзади.
Разве при наличии широких дверей выходить сильно неудобно, неужели 40-50 см от земли - проблема ступить вниз ?
Вы броневую дверь попробуйте пооткрывать/позакрывать при хоть какомнибудь наклоне машины, сразу вопросы отпадут 
В чем смысл аппарели ?
В более удобной высадке сходу и на ходу, и в том что открывать/закрывать(особено находу)проще. К тому же бронедвери и люки как некрути имеют ограничение по весу врезультате того что их привод мускульная сила экипажа, а апарели двигатель - сиречь апарель может быть тяжелее и гораздо бронирование.
Есть кстате боковые апарели
Подбитые машины кто ремонтировать будет?
А что рембригады отменили?
Отредактировано Злобный Полкан (2011-04-28 00:52:58)
В более удобной высадке сходу и на ходу, и в том что открывать/закрывать(особено находу)проще. К тому же бронедвери и люки как некрути имеют ограничение по весу врезультате того что их привод мускульная сила экипажа, а апарели двигатель - сиречь апарель может быть тяжелее и гораздо бронирование.
А если двери будут открываться гидравликой ?
Впрочем, при отказе гидравлики открыть аппарель проще - просто надавил и она пошла сама вниз за счет веса.
Кстати, а реально удобнее взбегать по аппарели и сходить, чем просто сходить из дверей ?
мне вот интересно как же немцы то свои Тигры по 60 тонн весом то вытаскивали из нашей грязи? и не смотря на то что он собака был дорогой сложный ненадежный и тяжелый-боялись его ВСЕ и амеры и англичане и наши и бороться с ним на равных на поле боя и даже в городе в основном могли либо толпой или ему подобные типа Першинга и ИС-2 причем ни тех ни других много то небыло и везде они находиться не могли чтобы с Тиграми то бороться да и они вообще редко на поле боя то друг с другом встречались...Это по поводу легких жестяных банок которые(о счастье!) возможно защитят от самого массового оружия БМП 20-30мм метров с 300-500 и то не во всех проекциях
мне вот интересно как же немцы то свои Тигры по 60 тонн весом то вытаскивали из нашей грязи?
тремя FAMO по 18 тонн..
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативная БМП- два
|
|