В корне не согласен. Как-то опыт всех последних конфликтов с необходимостью боя на пересеченной местности, прежде всего городская застройка, говорит о том что ценность БМП без пехоты стремится к нулю. Сила мотострелковых подразделений в сочетании пехоты и БМП. А при ведении боя в городе роль БМП вспомогательная. Первой идет пехота. И три роты мало потому как БМП вмещает 7 чел. десанта + командир. На роту из 10 машин спешиваемая часть будет 80чел. Три роты - 240чел. Это меньше чем "пехотный" батальон. Можно подвести больше батальонов, но тогда куда девать технику этих батальонов? Не хватает то как раз пехоты, а не ББМ.

Теоретически да - правильно именно так. Но на земле полно маленьких поселков, аулов, селений и пр. и распологаться они могут как раз на важных коммуникациях. И их придется таки захватывать. И пехота должна это уметь. Если же воевать сугубо на открытой местности - тогда зачем БМП? Лучше больше танков.

Значит пехота не должна отделяться от ББМ? Никогда? Тогда в мотострелковой бригаде чисто пехотных частей нет ни одной роты. В городе воевать не может , либо будет воевать менее эффективно. Тогда вопрос, а в бригаде должны быть части, скажем упрощенно для "зачистки"? Или для боев на неудобной для ББм местности будем использовать отдельные части, например егерей или рейнджеров?

Так было в 70-ых.
Сейчас за счет увеличения доли стоимости  СУО с тепловизором в цене бронетехники разрыв между ОБТ и БМП/легкими танками существенно сократился. До десятков процентов, в некоторых случаях вообще до нуля (например легкие танки дороги ещё и за счет сравнительной малосерийности).

Вместе с возрастанием могущества ПТС это ещё один аргумент за насыщение мотострелковых частей тяжелыми БМП - легкие с современной СУО сейчас стоят ненамного меньше, но живучесть их резко хуже.
А тактическая, оперативная и стратегическая мобильность мотострелковых соединений все равно лимитируется наличием в них ОБТ и необходимостью организации снабжения с достаточной пропускной способностью для доставки топлива и боеприпасов в ходе боевых действий высокой интенсивности (грузопоток порядка тысяч тонн в стуки на дивизию).

Отредактировано Шестопер (2011-05-11 12:37:33)

Представьте вам встречается маленькая деревенька в лесочке. Вам вызывать для её зачистки горные части? Как то неудобно.
Придумал Тезисно можно мою мысль сформулировать так:
БМП + пехота = подвижность + ударная мощь.
Пехота = скрытность + сверхпроходимость + цепкость.
БМП  = подвижность и весьма ограниченная огневая мощь.
Исходя из этого может понадобиться сочетание один и два, сочетание три мало-эффективно. А потому если вам нужно использовать спешенную пехоту без БМП (вы сами приводили пример вертолетного десанта) то сами машины у вас отдыхают.

Все правильно - это если у вас есть время на такие действия. Это вы привели пример неторопливой осады по "умному" сильный противник вам не даст так действовать.

Замечательно, а какое количество пехоты на одну ББм должно быть? Вот тут то собака и порылась ИМХО.

И еще считаю важным заметить что задачи мотострелков требуют и оборонительных действий тоже и опять же для этого нужна пехота и не всегда ей нужны ББМ (бмп точно).

Разумеется.
По тем же причинам, что и стоимость Т-90.

Вообще в цене современного танка электроника стоит порядка 50%. Плюс-минус лапоть для конкретного образца, конечно, но для грубой оценки эта величина адекватна.
В БМП "железо" дешевле, чем танковое, а вот электроника того же уровня (если брать например новые европейские БМП).
Да в стоимости "железа" разрыв с танком уменьшается, если речь не про 13-тонную БМП-2, а про БМП массой 20-30 тонн.

Так в чём проблема?Деревенька вне досягаемости артиллерии бригады и сил старшего начальника?Звено Су-25 с ОДАБ не оставит камня на камне от деревеньки.Предвосхищая возражения по типу:а деревенька то непростая, а железнодорожная...(нужное оставить)-тогда тезис о неизвестной маленькой деревеньке отпадает сам собой-это крупный инфраструктурный объект-требующий соответствующего наряда сил и средств.А вообще массу наспунктов войска просто обходили оставляя в тылу-обороняющиеся просто разбегались или уходили, как альтернатива в Чечне происходило договорное замирение.

Вы забываете что главная огневая мощь отделения и заключается в БМП-именно она имеет ПТУР с дальностью 2,5-4км (в завис. от типа), пушку(если 30мм- то это ЕДИНСТВЕННОЕ средство ПВО отделения) и пулемет.

Вообще-то так и положено по уставу, что рота на взвод наступает. Но это на БТР и лёгких БМ. На БМП-3 почти рота на роту возможно. Так, что схрупает рота на "трёшках" тот взвод и не поперхнётся.
17  УБС
Ведение огня взводом
Цель: артиллерийский взвод на огневой позиции – три артиллерийских орудия (мишень № 19) и двенадцать поясных фигур (мишень № 7), расположенные на площади (в габарите) по фронту 60 м и в глубину 30 м.
Дальности до целей, м: 3000-2500 м.
Количество боеприпасов: для стрельбы из 100 мм орудия по 4 выстрела с осколочным снарядом на каждую БМП-3.
Оценка:
Оценка Требуемый результат Время на стрельбу
"Отлично" Поразить 12 мишеней или попасть
в габарит 8 снарядами 2 мин 30 сек.
"Хорошо" Поразить 9 мишеней или попасть
в габарит 6 снарядами 3 мин
"Удовлетворительно" Поразить 6 мишеней или попасть
в габарит 4 снарядами 3 мин 30 сек.
Примечание. При стрельбе с прицелом-дальномером время на стрельбу сокращается на 1 мин.

18 УБС
Ведение огня ротой
Цель: самоходная ракетная установка (мишень № 20).
Дальности до целей, м: 4000-3500 м.
Количество боеприпасов: для стрельбы из 100 мм орудия по 3 выстрела с осколочным снарядом на каждую БМП-3.
Оценка:
Оценка Требуемый результат Время на стрельбу
"Отлично" Прямое попадание в мишень или два попадания в площадь, ограниченную радиусом 20 м от цели 4 мин
"Хорошо" Прямое попадание в мишень или два попадания в площадь, ограниченную радиусом 25 м от цели 5 мин
"Удовлетворительно" Прямое попадание в мишень или одно попадание в площадь, ограниченную радиусом 25 м от цели 6 мин
Примечание. При стрельбе с прицелом-дальномером время на стрельбу сокращается на 1 мин.

Отредактировано Meskiukas (2011-05-12 22:29:51)

Если взвод на час задержал роту вечная ему слава и вечная память. БУСВ просто прочитайте и вопросов немало отпадёт автоматически. Вот только БМП-3 перемелет этот взвод. Расход б/к будет не большим, даже менее нормативного. Ибо расстрел будет.
                                                                      Схема выполнения                                           ПРИЛОЖЕНИЕ № 15 г
упражнения боевых стрельб "Мотострелковый взвод в наступлении"

Порядок  показа целей

Цель №9 дви-жущиеся на Д=800-900м со скоростью 15-20км/ч на участке 200м; появляющаяся на Д=300-400м на 40с для стрельбы из РПГ; появляющаяся на Д 400-500м на 40с

Цель №8 появляется Д=200-250м два раза по 15 с с промежутком 5с.

Цель№7 появ-ляющаяся на Д= 200-250м два раза по 15с с промежутком 5 с

Цель№6 движу-щаяся Д=700-900м
для стрельбы из БМ, на Д=250 300м появляю-щаяся на 40с
Цель№5 Д=100-150м четыре раза по 15 с с промежутком 10 с
Д=1700-1900на высоте 10-20 м на 50с

Цель№4 Д=200-250м на 40с для стрельбы из РПГ,Д=500-600на 40с для стрельбы изБМ,Д=250-300м на 40с для стрельбы из подствольных гранатометов.

Цель №3 Д=100-150м двараз.по15с прим.10с наД=40-25м для метания ручных гранат.

Цель №2 Д=100-150м три раза по10с с пром.5с

Цель№1-800-900м на 40с
(для стрельбы ПТУР Д=1800-2000м

Действия  ру-ководителя  и  обучаемых
После окончания показа целей РС дает команду "Прекратить огонь разрядить оружие" приказывает ко-мандиру взвода проверить разря-женность оружия, производит посад-ку л/с взвода в БМ и подает команду на возвращение в исх. положение.
Движение уско-ренным шагом БМ движутся на одном уровне с отделени-ем, показ целей №№7,8,9
Движение корот-кими перебежками по два-три челове-ка в отделениях прикрывая огнем друг друга с пре-одолением заграж-дений БМ остаются на рубеже 100м и начинают вы-движение на рубеж 200м после метания отделени-ем РГ, показ целей №№5,6
Движение уско-ренным шагом, БМ двигаются на одном уровне с отделением Огонь по целям №2,3 на ходу, по остальным по выбору обучае-мых
Посадка л/с в БМ и доклад о готов-ности. С началом движения БМ по команде КВ спе-шиваются и выхо-дят на РОО БМ  с остановки ведут огонь по Цели №1, прикрывая выход л/с на РОО

Отредактировано Meskiukas (2011-05-13 20:37:40)

Уж на что у меня ник не героический, но даже мне несложно вам возразить. И вы и Meskiukas ссылаетесь на устав как на Библию. Взвод героически ждет пока вы его будете перемалывать, ага щас. Вопрос не в удержании деревни, а во времени. Пока вы развернетесь в боевой порядок изготовитесь обстреляете и подавите возможные места ОТ, выдвинетесь и героически возьмете поселок штурмом, а потом еще часок будете его прочесывать и разминировать и выяснять, а кто ж по вам стрелял то. На кой хрен вам БМП тратить на такую фигню? Не проще блокировать этот поселок спешенной пехотой? За час потеряного времени противник организует заслон гораздо более серьёзными силами в другом месте. Чтобы этого не было не надо роты на БМП отвлекать на второстепенные задачи.

Вообщем, я устал объяснять очевидную вещь. Не нравится как хотите. Будет три роты. Будете по десять раз спешиваться и грузтся обратно. А скорость наступления будет в три раза ниже желаемой. Либо можно не обращать внимания на мелкие группы в своем тылу. Только кто за вас их будет выковыривать? Какое  подразделение?

Для того чтобы осаждать нужно сначала блокировать. Кто это будет делать?

У вас три роты, что вы будете делать? У кого отнимите силы для блокирования поселка?

К чему эта фраза?

ну и где взять эти два взода? Хозвзвод и разведку поставить? Или может саперов?