Pantsyr что стало причиной такой чести ?

И никто не вопит об черезмерном использовании силы, разнощикам демократии можно сносить деревни с лица земли

знакомый служивший там свизюком рассказывал, как после пары обстрелов из кишлака, его закатали в пыль. это было в нашу войну.

Та-же война, теже обстоятельства

не, сейчас нато воюет с порождением ЦРУ СШП

Кто его туда пустит?

Пусть едет туда лично и там наращивает что хочет, тут уже все проблемы решил видно, новых захотелось.

узко мыслите.

что скажите о таком -
Афганистан как  "один из инструментов" для дальнейшего раскола России? т.е.  или вовлечение России в решении чужих проблем(государства,блока) тем самым "связывая "    материальные и человеческие ресурсы
Ни кому за границей  НЕ НУЖНА СИЛЬНАЯ РОССИЯ!!!

Извените, возможно ошибаюсь, но есть в мире сильные соседи, а вот с Россией  как  кажется немножко другое.
Огромная территория, природные богатства!

ха-ха. Узко мыслить- это считать что операции спецслужб одной страны в 1980-х и есть главное, а объективные исторические и социальные процессы в регионе в 1980-х- 2000-х (становление новой нации из племен и новой государственности) -это так, ширма. Вот это и есть "узость". Я коенчно не отрицаю роль ЦРУ, я против гипертрофированного восприятия США в целом и ЦРУ в частности в российском "геополитическом самосознании". Каин убил Авеля не по наушению агентов МОССАД, поймите это.

там уже четыре поколения талибов сменилось, ЕМНИП, от взрощенных ветеранов никого не осталось, и от их воспитанников тоже мало что, средняя продолжительность жизни боевика Талибана- около 22-28 лет, большинство командиров- моложе 30. А во-вторых- ну воинские формирования, банды с оружием- что дальше? Кем бы они были без трансформации пуштунских племен? без пробуждения их национальногосамосознания, без их вражды с североафганскими кланами? а в третьих- им и Пакистан на первых порах помогал (почему- тема для отдельной дискуссии об отношениях пенджабских президентов и спеслужб) , и без ЦРУ бы было бы тоже самое. Да и  назревать все стало еще при короле, в 1960-е, когда его светская модернизация начала задевать вековой уклад традиционного  общества кочевых пуштунов, и ослаблять  власть вождей. "исламский ренесанс" конца 20 века, общемировая тенденция- дала  молодежи племен альтернативу родоплеменной автократии- исламскую теократию, и понеслось.. в Пакистане в первую очередь, Афганистан- вторичен в этой войне.
Еще забавляет- хорошо ЦРУ использовало текущий момент в 1980-х ждля борьбы с СССР, это все логично в рамках  парадигм холодной войны - "бей по всюду, бей чем сможешь." НО- куда делись тысячи подготовленных СССР афганских соладт? они конечно не такие "рембо"  как от цру (но так ли это, к слову?  воинские навыки  напрямую не увязаны с  политической преданностью, если что). Они не провалились сквозь землю, они осели в тех же бандах узбекских и таджикских главарей, ярых врагов пуштунов, и стали  такими  "дровами  пожара войны" как и их коллеги с другой стороны.

Война в Афганистане еще раз показал две вещи, которые , в будущем, возможно ретроспективно будут оцениваться как главные уроки  этой войны.
А) Посмодернисткий салафисткий  "неоисламский" радикализм- ярый враг традиционногой исламского общества.
Б) Крушение родоплемменого строя приводит к новой формации- возникновению государственности и появлению нации.
Все вполне в рамках  концепции исторического развития чобщества  по марксизму, но я запихивать это в марксизм не буду, бо марксизм не люблю.=)

Отредактировано Wotan (2011-01-23 12:35:01)

Опыт диверсионной работы? Онт не передается так быстро как хотелось бы, и мало помогают в осталньых аспектах войны,кроме диверсий. Да и системность нужна, для передачи то опыта массовым порядком в сжатые сроки. а тут мог помочь только Пакистан, но не ЦРУ.  К тому же-  ЦРУ чаше работалоа с моджахедами (которые ныне в правительстве Афганистана, тот самый "северный альянс" (кланов) перспктивность ма
ссовой работы (не единичной!) с пуштунами  в 1980-х это перспективность  массовой работы с цыганами в Румынии для тех же целей.
  Поколения же - разумеется кадровые, а не биологические. у нас вон- за 20 лет три поколения элит сменилось-  постсоветская, поздеельцинская, питерская.

Отредактировано Wotan (2011-01-23 12:43:51)