СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Войны в Афганистане


Войны в Афганистане

Сообщений 391 страница 420 из 547

391

Wotan написал(а):

Вы опрос проводили?

А вы проводили?

0

392

профан написал(а):

А вы проводили?

А Вы  часто  вопросом на вопрос? А вы думаете я должен какой-то опрос проводить? А зачем мне это надо? А у нас призумция виновности уже в международном праве?

Отредактировано Wotan (2011-05-02 22:39:03)

0

393

Wotan написал(а):

Вы опрос проводили?

это делали за меня

Wotan написал(а):

Пришло ваше время, гнуляйте виртуальные борцуны!! ))

давайте без провокаций!  :mad:
оспорите это тезис?

написал(а):

пришли в Афган и наркотики пошли вверх

или может этот?

написал(а):

сеющие смерть по миру

0

394

Wotan написал(а):

А зачем мне это надо? А у нас призумция виновности уже в международном праве?

Ну при чем тут виновность? Кого обвиняют? Вопрос о том есть ли на земле три миллиарда людей ненавидящих США. Вероятность этого скажем так более 50%. Мне это очевидно. Богатых, агрессивных, лживых  и высокомерных всегда недолюбливают. Се ля ви. И америкнцев меньше чем население например арабского мира. А если еще прибавить африку, Корею, Въетнам и еще кое-кого - будет поболе 3 млрд.
С другой стороны вы отчести правы в том что мало кто сможет объяснить за что конкретно он ненавидит США. Какие личные обиды. Но это ж не мешает ненавидеть?

0

395

Wotan написал(а):

Да-дада. Пришло ваше время, гнуляйте виртуальные борцуны!! ))

есть что-то возразить по делу? а то ведь за последнее время что не год, то США наводят свой порядок в мире, оплачивая жизнями чужих мирных людей свое благополучие.
я бы вообще не советовал не определившемуся со своими бибданными сильно размахивать...

Wotan написал(а):

Вы опрос проводили?

а вы? такой вопрос предполагает свою позицию, на чем она основывается?

0

396

профан написал(а):

мало кто сможет объяснить за что конкретно он ненавидит США

вы так думаете? В Ираке, Афганистане, Пакистане и Ливии найдется немало людей, имеющих вполне определенное мнение по этому поводу.

0

397

Современные войны ведутся в первую очередь в  виртуальном пространстве.
Кто с кем воюет и кто» проигрывает / выигрывает» очень сильно зависит от того, в каком информационном пространстве находится субъект восприятия.
Истину установить в данном конкретном случае невозможно по определению.

0

398

Lans написал(а):

это ИМХО разделят миллиарда три населения земного шарика, а то может и более....

Это вы загнули, разумеется. Хотя конечно такие есть. Важно кто так считает, думаю жители фашистской Германии или  императорской японии точно считали США исчадием ада. И правильно.

0

399

Одним уродом стало меньше. Мир стал лучше. Поздравляю США.

всего лишь размена очередной пешки - как Милошевича, например, или Хуссейна
И США здесь - тоже не главный игрок. Существует надгосударственная власть. С помощью современных информационных технологий людскими массами управлять очень легко

0

400

tramp написал(а):

а то ведь за последнее время что не год, то США наводят свой порядок в мире, оплачивая жизнями чужих мирных людей свое благополучие.

и правильно делают по сути, сша современный рим

0

401

alexx188 написал(а):

Это вы загнули, разумеется. Хотя конечно такие есть.

такие это какие? я допустим не утверждаю, что три миллиарда именно ненавидят США, но то, что для большей части населения Земли (включая часть "золотого миллиарда") это никакой не "светоч демократии" у меня сомнения не вызывает.

0

402

alexx188 написал(а):

Это вы загнули, разумеется. Хотя конечно такие есть. Важно кто так считает

Уважаемый Алекс, а вы не думали о том почему вдруг сейчас на повестке дня стоит проблема Ирана? В первую очередь это должно волновать Израиль. А ну как они правда бомбу сделают? Вам, если подумать, тоже есть за что не любить, если не США, то например конкретно Буша младшего.

0

403

профан написал(а):

Вам, если подумать, тоже есть за что не любить, если не США, то например конкретно Буша младшего.

Ошибаетесь насчет Буша, причем сильно. Вот Обама у нас действительно не популярен. Хотя до "непопулярности" Путина ему очень далеко, а кто такой Медведев большинство вообще не знает. :rolleyes:  Вообще термин "любить" - "не любить" по отношению к целой стране выглядит странно.

0

404

alexx188 написал(а):

Хотя до "непопулярности" Путина ему очень далеко, а кто такой Медведев большинство вообще не знает.

Это не страшно. Я тоже не знаю, кто у вас сейчас премьер-министр. Думаю, и большинство моих сограждан тоже. И о наличии в Израиле должности президента, тоже вероятно мало кто догадывается.

0

405

alexx188 написал(а):

Ошибаетесь насчет Буша, причем сильно. Вот Обама у нас действительно не популярен.

с чего же? "старший брат" однако, вам на него (США) молиться надо

0

406

Lans написал(а):

с чего же? "старший брат" однако, вам на него (США) молиться надо

А то. Что бывает с государством, существующем в чужеродном окружении и оставшееся без поддержки "взрослых", можно посмотреть на примере Родезии.

0

407

alexx188 написал(а):

Ошибаетесь насчет Буша, причем сильно.

И что его сильно любят в Израиле? А за что собственно? Ждете, не дождетесь войны с Ираном? Остался бы Хуссейн вам же было бы легче. Очевидно?

0

408

ламер написал(а):

на примере Родезии.

ее как и ЮАР сдали... с одной стороны противник, а с другой, наблюдая гибель построенного в принципе довольно успешного государства на фоне нынешнего развала в Африке, жалко труд людей, ведь все что сделали за десятилетия и столетия, пропадает втуне...

0

409

Lans написал(а):

старший брат" однако, вам на него (США) молиться надо

никогда не доверяй союзу с сильнейшим(С)

0

410

denka написал(а):

22 мая 2011
Ночная террористическая атака на объекты ВВС в Пакистане.
14-20 человек через систему канализации с использованием ПНВ "организовали" 9 взрывов на авиабазе ВВС Пакистана Фейсал и авиабазе ВМС Пакистана Мехран.
Из 9 P-3C "Орион" - 2 повреждены и 1 уничтожен (РПГ и гранаты).
Говорят, что еще потерян и один "Фоккер".
http://s59.radikal.ru/i164/1105/2c/339a464f2c2d.jpg

Nine Blasts at PAF Base Faisal & PNS Mehran
Pakistan Navy's P-3C Orions Destroyed in Terrorist Attack
Pakistani News Channels are reporting that atleast three at the PAF Base Faisal & PNS Mehran. These blasts has occurred at the guard's room at the PAF Base Faisal & PNS Mehran and rescue teams are rushing toward the base.
Locals in the area has reported that atleast three blasts has occurred which are followed by the heavy gunfire and raising smoke for PAF Base Faisal & PNS Mehran can be seen from long distance.
Only Rangers are allowed to move in and Sindh police is stopped at the gate as it is thought that few terrorists are in the area. Helicopters are being used for surveillance of the area.
Pakistan Navy's Special Forces, Naval Special Services Group(SSGN) are conducting the search and rescue operation. Army's SSG and Air Force's SSW is also on alert and its special forces operators are put on alert.
Atleast four deaths has been confirmed and two more blasts has occurred.
Three P-3 Orion aircrafts has been damaged.Out of Three one P-3C is completely destroyed while other two were partially damaged. Pakistan Navy has purchased 9 P-3C Orions from United States. P-3C is a four-engine turboprop anti-submarine and maritime surveillance aircraft.
RPGs and grenades were used by the terrorists and one of them hit the PN's P-3 Orion. Total of 14 to 20 terrorists are involved in the attack our which atleast 6 have been killed and another has been captured alive by the Special Operations Forces of Pakistan Navy.
There is total blackout in the area to provide tactical advantage to the special force's operators which can use the Night Vision Devices to hunt down the terrorist in dark.
All foreign technical staff stationed at the PNS Mehran have been evacuated. Terrorist has launched their attack using three different routes, City School, Malir Nadi, and Main road. Atleast four of them has been captured alive by the Special Operations Forces and Pak Marines. Pak Marines have surrounded the terrorist.
Five injured personal including one foreign has been admitted in the hospital and another four were killed.
Additional gunfire and blasts are being reported in the area and now it is claimed that three P-3C Orions are destroyed. Over three dozen ambulances at the gate of the PNS Mehran and are waiting for the gates to open.
Another blast has been reported and firing has started again. Local media is claiming that sewer lines may have been used to infiltrate the base. Samaa TV has reported that terrorist are using the Night vision goggles as Night vision goggles found on dead terrorists has been found on dead terrorists.

0

411

как атака, так террористическая, как  боевые действия нато, так демократические, ейбогу...

Отредактировано злодеище (2011-05-23 03:17:55)

0

412

otvaga2 написал(а):

С помощью современных информационных технологий людскими массами управлять очень легко

Очень верно, поддерживаю.
стал искать ответ на этот вопрос:

Wotan написал(а):

Вы опрос проводили?

в результате быстрый поиск выдает вот такую информацию по рейтингам популярности стран мира. Исследования проводятся GlobeScan и Программой по изучению отношения к международной политике (PIPA) последний опубликованный опрос, который я нашел датирован апрелем 2010 года (староват) вот, что пишут:

Положительно роль США оценили 46% опрошенных в 28 странах мира, негативно — 34%. Самые теплые чувства в мире вызывает Германия, занявшая по итогам опросов, 1 место. Россия занимает в рейтинге 13 место и открывает группу страны, которые вызывают у соседей преимущественно негативные эмоции. Самый низкий рейтинг доверия был у США в 2005 г. (28%), к 2007 г. он вырос на 10 пунктов, а в 2009 г., на волне перехода власти от президента Джорджа Буша-младшего к Бараку Обаме, достиг 38%. По сравнению с 2009 г, популярность США значительно выросла в Германии, России (на 18%), Португалии и Чили. “Через год спустя [инаугурации], ясно, что “эффект Обамы” действительно существует”, — цитирует BBC Стивена Кулл из Программы по изучению отношения к международной политике (PIPA). Только в двух из 28 стран — Турции и Пакистане — к США плохо относятся больше половины респондентов.

Кстати если смотреть эти опросы в ретроспективе то явно видна зависимость этих "опросов" от текущей политики СМИ и "пугал" ими тиражируемых (Иран, Путин и т.п.)
Кто на англомове свободно читает посмотрите сайт  GlobeScan может они уже выдали отчет за год? Что то мне кажется "миротворец" Обама здорово подрастерял в рейтинге ... для того эта комедия с Усамой и пошла в "эфир"
Рейтинг Обамы падает  январь-март 2011

убит Усама и о чудо!

Ликвидация главаря "Аль-Каиды" Усамы бен Ладена повысила на 9% рейтинг президента США, опустившийся в апреле до максимально низкого уровня, свидетельствуют результаты опроса, проведенного газетой Washington Post и исследовательским центром Pew.

"За короткое время убийство бен Ладена привело к скачку рейтинга Обамы и значительному увеличению американцев, уверенных в том, что он как глава государства хорошо справляется с борьбой с терроризмом и операцией в Афганистане. Вместе с тем, количество тех, кто считает, что президент способен исправить ситуацию в экономике, не выросло...

Таким образом, 56% опрошенных сказали, что одобряют работу Обамы на посту президента, что на 9% больше, чем показатель апреля. Это наивысший рейтинг одобрения действий президента, зафиксированный опросами с 2009 года", - отмечается в материалах опроса, сообщают РИА Новости.

Более двух третей опрошенных заявили, что президент заслужил их доверие после того, как отчитался о ликвидации бен Ладена.

"Как долго продержится высокий рейтинг Обамы, остается вопросом. Тот факт, что опрос не показал роста числа одобряющих экономическую политику президента, говорит о том, что Белый дом по-прежнему ждут трудности. Всего 40% одобряют действия главы государства по восстановлению национальной экономики, и это самый низкий показатель за все время проведения опросов Washington Post о доверии Бараку Обаме", - отмечается в опросе.

Опрос был проведен в понедельник вечером по телефону, в нем приняли участие 654 человека. Погрешность составляет 4,5%

И вопрос ко всем как убийство Усамы отразилось на "уровне насилия" (с) "новояз"  и общем состоянии борьбы с террором в Афганистане, Пакистане да и в мире в целом? Где еще положительная динамика кроме рейтинга Обамы?
Если судить по публикациям в западной прессе то дела там не очень шли, очень нужен был "символ победы" ;) :

В новом докладе говорится американских войск в Афганистане, страдают с высокими показателями психического здоровья с 2005 года и, что моральное состояние резко упала.
В докладе, опубликованном в четверг, среди прочего, говорится о резком падении боевого духа (сравнили с 2005 г.) американских войск в Афганистане. Ключевым фактором, влияющих на психическое здоровье являются многочисленные потери среди американских солдат.  Например,от 70 до 80 процентов опрошенных  для доклада солдат заявили, что они видели приятелей убитыми или ранеными.
Некоторые пункты доклада
• Только 46,5 процента солдат заявили, что их боевой дух был средний, высокий или очень высокий в прошлом году, по сравнению с 65,7 процента в 2005 году.  Для морских пехотинцев, было только 58,6 процента в прошлом году по сравнению с 70,4 процентов, когда они были опрошены в 2006 году в Ираке.  Т.е даже у самых стойких частей американской армии больше чем на 10 процентов  боевой дух упал.
• Почти 80 процентов морских пехотинцев и солдат сказали, что они видели члена своего подразделения убитым или раненым, по сравнению с половиной  в предыдущие годы.
• Почти каждый пятый солдат и морской пехотинц, сообщает о психологических проблемах, такие как острый стресс, депрессия или беспокойство в прошлом году.  Например  для солдат было 1 из 10 в 2005 году и для морских пехотинцев около 1 из 8 в 2006 году.
Американское командование срочно увеличивает количество штатных психолгов 9почти в два раза!!!) в войсках по одному на каждые 646 солдат в прошлом году, по сравнению с 1 на каждые 1123 солдата  в 2009 году.
Associated Press, корр. Pauline Jelinek. статья Troop morale in Afghanistan plummets, report says, Thu May 19, 11:26 am ET

Перевел камрад pro-Horror-off

Пы.сы. Говорят, что вроде уничтожили муллу Омара Это интересно Пока без точного подтверждения.

Отредактировано VladDn (2011-05-23 10:41:54)

0

413

VladDn написал(а):

Россия занимает в рейтинге 13 место и открывает группу страны, которые вызывают у соседей преимущественно негативные эмоции.

ага, как петух их жареный клюнет, так сразу, спасители, сохранители...

0

414

VladDn написал(а):

Только 46,5 процента солдат заявили, что их боевой дух был средний, высокий или очень высокий в прошлом году, по сравнению с 65,7 процента в 2005 году.  Для морских пехотинцев, было только 58,6 процента в прошлом году по сравнению с 70,4 процентов, когда они были опрошены в 2006 году в Ираке.  Т.е даже у самых стойких частей американской армии больше чем на 10 процентов  боевой дух упал.

Могу сказать по собственному ливанскому опыту - рутина убивает боевой дух даже без потерь. А успешная боевая операция, даже с жертвами с нашей стороны - этот дух поднимает.

0

415

злодеище написал(а):

ага, как петух их жареный клюнет, так сразу, спасители, сохранители...

посмотрите если траффик позволяет хорошая галерея иллюстраций от Дееса есть и в тему топика у него
http://rense.com/1.imagesH/passtheball_dees.jpg

0

416

10V написал(а):

Ночная террористическая атака на объекты ВВС в Пакистане.14-20 человек через систему канализации с использованием ПНВ "организовали" 9 взрывов на авиабазе ВВС Пакистана Фейсал и авиабазе ВМС Пакистана Мехран. Из 9 P-3C "Орион" - 2 повреждены и 1 уничтожен (РПГ и гранаты).Говорят, что еще потерян и один "Фоккер".

http://d.yimg.com/a/p/afp/20110522/capt.photo_1306093919019-3-0.jpg
http://d.yimg.com/a/p/afp/20110522/capt.photo_1306093102695-3-0.jpg
http://d.yimg.com/a/p/afp/20110522/capt.photo_1306093062134-3-0.jpg
http://d.yimg.com/a/p/afp/20110522/capt.photo_1306093138991-3-0.jpg
Уж очень странная цель для террористического нападения со стороны талибов. Все это больше походит на диверсионную операцию.

Отредактировано Navigator (2011-05-23 11:43:43)

0

417

alexx188 написал(а):

А успешная боевая операция, даже с жертвами с нашей стороны - этот дух поднимает.

Думаю, это не зависит от "наши", "ваши" скорее всего обычная реакция человеческой психики, другое думаю заслуживает внимания:

VladDn написал(а):

Почти каждый пятый солдат и морской пехотинц, сообщает о психологических проблемах, такие как острый стресс, депрессия или беспокойство в прошлом году.  Например  для солдат было 1 из 10 в 2005 году и для морских пехотинцев около 1 из 8 в 2006 году.
Американское командование срочно увеличивает количество штатных психолгов 9почти в два раза!!!) в войсках по одному на каждые 646 солдат в прошлом году, по сравнению с 1 на каждые 1123 солдата  в 2009 году.

теряется баланс между негативными и положительными эмоциями, у большего количества солдат стресс от БД переходит в расстройства. Как их нормально потом ресоциализовать в обществе? Статистика и так не утешительная среди ветеранов БД в США высок процент наркоманов и бомжей, велика безработица, добавлять к этой статистике еще и людей с расстроенной психикой ИМХО рисково...

Пы.сы. Что б не быть голословным вот материалы по ветеранам:
Это интересно

Раздраженные Военные Ветераны

(U//FOUO) DHS/I&A оценивает тот, правые экстремисты попытаются принять на работу и radicalize возвращающиеся ветераны, чтобы эксплуатировать их навыки и знание, полученное из военной подготовки и боя. У этих навыков и знания есть потенциал, чтобы повысить способности экстремистов — включая одиноких волков или небольшие террористические ячейки — чтобы выполнить насилие. Готовность небольшого процента военнослужащих, чтобы присоединиться к экстремистским группам в течение 1990-ых, потому что их рассердили, разочаровывала, или страдающий от психологических эффектов войны копируется сегодня.
— (U) После Операционной Пустыни Ограждают/Влетают как ураган 1990-1991, некоторые возвращающиеся военные ветераны — включая Тимоти Маквея — присоединенный или связанный с правыми экстремистскими группами.
— (U) видная организация гражданских прав сообщил в 2006, что “большие количества потенциально жестоких нео-нацистов, бритоголовые, и другие белые сторонники превосходства теперь изучают искусство войны в [США]. вооруженные силы.”
— (U//LES) ФБР отметило в отчете 2008 года о белом движении сторонника превосходства, что некоторые возвращающиеся военные ветераны от войн в Ираке и Афганистане присоединились к экстремистским группам.

сорри за машинный перевод
Отчет в ПДФ Это интересно

Отредактировано VladDn (2011-05-23 12:04:41)

0

418

VladDn
позволять-то позволит, тока где смотреть-то?
прям по фото;-

повсюду мрази, по всюду нарки,
рекой текут галоны ханки
и на полянах крамсают маки
любители кубовой тяги,
а утром как серпом по яйцем,
кумар, и тут уж не до танцев...

Navigator написал(а):

Все это больше походит на диверсионную операцию.

не важно на что она походит, клавное как объявят глашатаи

0

419

злодеище написал(а):

позволять-то позволит, тока где смотреть-то?

deesillustration.com

0

420

а наши что забыли в этой стране.если память не подводит-через нее прошло порядка 620 тыс челов.это не вопрос к солдатам а вопрос к политикам.какую миссию выполняли в том числе и силами ограниченного контингента? сам с одноклассниками собирал вещи и предметы для наших там. а зачем туда перли все начиная от ГСМ ,продуктов и кончая удобрениями и станками с оборудованием...я не вижу что бы
НАТО впадало в такую синтементальность.что же мы взамен получили? пришли оттуда люди озлобленные войной,раненые.инвалиды,а 15000 которые не вернулись? а еще получили опыт в употреблении наркоты и ее уверенный сбыт но уже на территории нашей страны. какую миссию выполняла армия если третья сторона так и не обьявляла официально войны.с кем мы там воевали или что охраняли?
получается воевали с теми кого пришли защищать..вины в этом солдат я не вижу.они выполняли приказ..но цель присутствия то видно была совсем другой там?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Войны в Афганистане