Автоматизированные системы управления войсками (АСУВ)
Сообщений 91 страница 115 из 115
Поделиться922024-01-28 13:11:27
Главная проблема единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) – отсутствие вранья. Каждый, имеющий соответствующий доступ, может посмотреть реальное расположение войск, их состав и выполняемые задачи.
И это касается всех автоматизированных систем управления войсками (Андромеда, Созвездие, Акация). Сейчас ни одно соединение не оснащено АСУВ.
Разные решения предлагаются (Гурулев; Сладков).
Ровно та же картина была при внедрении АСУВ «Маневр». Те же проблемы, те же решения. Единственный выход – железным кулаком вбивать внедрение ЕСУ ТЗ.
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/514
А вообще читаешь Мураховскогои понимаешь, почему его перестали приглашать на ТВ. Рекомендую подписаться на его телеграмма, многие вопросы отпадут
Отредактировано Aaz (2024-01-28 13:21:27)
Поделиться932024-01-28 15:38:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
Aaz написал(а):
А вообще читаешь Мураховскогои понимаешь, почему его перестали приглашать на ТВ.
не соответствует линии партии. у нас стабильность
Поделиться942024-01-28 17:10:01
Aaz написал(а):
Главная проблема единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) – отсутствие вранья. Каждый, имеющий соответствующий доступ, может посмотреть реальное расположение войск, их состав и выполняемые задачи.
Для АСУ критически важна идеальная информация ( желательно полученная не от людей ) , тогда можно оч чем то говорить .
Но такое получить очень тяжело , ( а возможно просто нереально ) .
Хотя Люди это ещё хужий вариант , но АСУ не панацея от всех бед .
Поделиться952024-01-28 17:20:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7618
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 07:09:18
Aaz написал(а):
Главная проблема единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) – отсутствие вранья. Каждый, имеющий соответствующий доступ, может посмотреть реальное расположение войск, их состав и выполняемые задачи.
О да. И как она узнает сколько у меня человек БК и того подобное без ввода. До полной автоматики еще ой ой ой.
Поделиться962024-01-28 17:36:19
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
kayman4 написал(а):
И как она узнает сколько у меня человек БК и того подобное без ввода.
для этого у каждого должен быть маяк. с анализом состояния туловища
Поделиться972024-01-28 17:52:38
kayman4 написал(а):
. И как она узнает сколько у меня человек БК и того подобное без ввода. До полной автоматики еще ой ой ой.
Вы, видимо, очень далеки от АСУВ. Более того ещё раз прочитайте то, что цитируете. Где там про БК?
Главное о чем врут и что трудно подменить это:
kayman4 написал(а):
реальное расположение войск, их состав и выполняемые задачи.
"Состав" это не численность.
Всё остальное никакого труда не представляет.
Отредактировано Aaz (2024-01-28 17:54:17)
Поделиться982024-01-28 17:59:48
Aaz написал(а):
Всё остальное никакого труда не представляет.
)
В теории , на практике где-то лет через 50 ( когда воевать будут чисто Роботы ) , возможно и применят АСУ . Люди - это вообще непредсказуемый фактор .
Поделиться992024-01-28 18:05:51
Очевидно проблема с постановкой задачи. Те кто знают и непосредственно заинтересованы в системе либо не могут сформулировать, либо не ресурсов на сформулировать, либо не допущены до формулирования требований, а те кто формулируют страшно далеки от "полей" и не имеют мотивации что-то менять, а те кто разрабатывают отрезаны от возможности собирать информацию от будущих "потребителей" из соображений секретности.
Поделиться1002024-01-28 18:39:28
Aaz написал(а):
Главная проблема единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) – отсутствие вранья. Каждый, имеющий соответствующий доступ, может посмотреть реальное расположение войск, их состав и выполняемые задачи.
Это в идеальном мире 
А на практике вводить "расположение" и прочее будут люди, со всеми вытекающими )
В АСУ есть еще одна проблема - чтобы противник, захвативший комплект, не получил полный доступ к информации в режиме реального времени. Это не бумажная карта, которая устаревает.
Поделиться1012024-01-28 18:40:33
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
DPD написал(а):
В АСУ есть еще одна проблема - чтобы противник, захвативший комплект, не получил полный доступ к информации в режиме реального времени.
для этого нужны ключи
Поделиться1022024-01-28 18:47:59
DPD написал(а):
АСУ есть еще одна проблема - чтобы противник, захвативший комплект, не получил полный доступ к информации в режиме реального времени. Это не бумажная карта, которая устаревает
Это вообще не проблема. Уже реализовано. На пример в Лисе, да и везде. Это скорее в Средства связи, но оставлю здесь. Для ознакомления. Сейчас активно внедряется
http://wave-net.ru/advantages.html
https://habr.com/ru/articles/555032/
Отредактировано Aaz (2024-01-28 18:53:21)
Поделиться1032024-01-28 21:06:34
злодеище написал(а):
для этого нужны ключи
Если захвачен сам терминал, то некоторое время противник будет им пользоваться . Впрочем, как только это станет понятно, его сразу "выкинут из чата". А т.к. обычно захватывается низовой уровень, то много информации не получат.
Поделиться1042024-01-28 21:11:47
Aaz написал(а):
Это вообще не проблема. Уже реализовано. На пример в Лисе, да и везде. Это скорее в Средства связи, но оставлю здесь. Для ознакомления. Сейчас активно внедряется
Думаю, нет смысла разделять сейчас связь и АСУ ).
Идея правильная, на ее основе можно много чего построить, и не только на РС малой мощности. Было бы это в войсках в количестве.
Поделиться1052024-01-28 21:14:24
DPD написал(а):
Было бы это в войсках в количестве
По моим сведениям появляются. В некоторых соединениях в нормальных количествах. Опять дело в командирах конечно.
Поделиться1062024-01-28 21:43:35
Где пакет ПО под андроид от МО?
Поделиться1072024-01-29 08:22:14
Aaz написал(а):
По моим сведениям появляются. В некоторых соединениях в нормальных количествах. Опять дело в командирах конечно.
Эта штука, она же без планшетов идет, т.е. это не АСУ ?
Как по мне, без радиосвязь должна быть сейчас только в составе АСУ. Хотя бы вести связь через планшет и шифровать на нем - использовать мессенджер с картой. Тогда не обязательно шифрование на самой РС, возможно будет быстрее передаваться и можно вставлять в планшет не только РС, но и проводной интернет (тоже необязательно тогда его шифровать, хоть чисто гражданский).
Я с одним производителем РС разговаривал, так у них какая-то жутко медленная скорость передачи пакета данных (фото) получалась, 300Кб чуть ли не полчаса (от планшета командира). Хотя заявлено от 9Кбит/сек, должно в пределах нескольких минут передаваться (что тоже много для военной связи, ждать фото 5 минут во время боя - поседеешь ). Это с шифрованием, ППРЧ. Интересно, это из-за этих штучек или так все РС цифровые работают ?
Поделиться1082024-01-29 08:46:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7618
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 07:09:18
Aaz написал(а):
Вы, видимо, очень далеки от АСУВ. Более того ещё раз прочитайте то, что цитируете. Где там про БК?
Ну вобще то там по Асув и наличие бк состоярние экипажа и техсостояние техники передается. Ознакамливался с асув на Т-90.
Поделиться1092024-01-29 09:38:56
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
Aaz написал(а):
По моим сведениям появляются. В некоторых соединениях в нормальных количествах. Опять дело в командирах конечно.
Так в некоторых еще с начала бд на основе всяких смартфонов и планшетов
Поделиться1102024-01-29 09:40:51
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
kayman4 написал(а):
Ну вобще то там по Асув и наличие бк состоярние экипажа и техсостояние техники передается. Ознакамливался с асув на Т-90.
Состояние экипажа как? Для этого минимум пульс мерить надо.
Поделиться1112024-01-29 11:23:14
Асув которая смогёт сопряжать рандомный юнит видовой разведки со всеми текущими средствами поражения на дежурстве уже полностью оправдает свое существование и отбило бы любые затраты. Лепить же горбатого из сущности , которая не поддается полной формализации -- это как раз удобная опора для системы, которая не хочет изменений.
Поделиться1122024-01-29 12:22:08
redjard написал(а):
Асув которая смогёт сопряжать рандомный юнит видовой разведки со всеми текущими средствами поражения на дежурстве уже полностью оправдает свое существование и отбило бы любые затраты. Лепить же горбатого из сущности , которая не поддается полной формализации -- это как раз удобная опора для системы, которая не хочет изменений.
Так Созвездие и прочие вроде все формализовали, чего еще надо, кроме желания ?
Поделиться1132024-01-29 12:22:35
DPD написал(а):
Эта штука, она же без планшетов идет, т.е. это не АСУ ?
Нет конечно. Это система связи
Поделиться1142024-01-29 12:23:47
kayman4 написал(а):
Ну вобще то там по Асув и наличие бк состоярние экипажа и техсостояние техники передается. Ознакамливался с асув на Т-90.
Так и состояние по БК тоже вроде должно передаваться ? Это нормально и любому командиру наверху требуется.
Поделиться1152024-01-29 18:47:44
злодеище написал(а):
Состояние экипажа как? Для этого минимум пульс мерить надо.
Это ФАНТАСТИКА , когда перейдут на роботов , можно ( и нужно ) внедрять АСУ , повторюсь - человек непредсказуем . Может здоровым сдаться в плен , может до последней капли крови оказывать сопротивление .
