Потери выглядят следующим образом для ВОВ: убитые, пропавшие без вести, раненные, больные, не боевые потери (несчастные случаи, не осторожное обращение с оружием и т.д.).
А у нас не болели? Сколько заболевших в Российской армии,
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Первая мировая: вопросы, мнения, суждения
Потери выглядят следующим образом для ВОВ: убитые, пропавшие без вести, раненные, больные, не боевые потери (несчастные случаи, не осторожное обращение с оружием и т.д.).
А у нас не болели? Сколько заболевших в Российской армии,
Немецкий Фильм 1933 года - очень атмосферный "Stosstrupp 1917". Последняя сцена - "оскар".
http://video.yandex.ru/search?text=Stosstrupp 1917&where=all&filmId=9aqyTXX78gE
maik написал(а):
29 марта 1917 г. пришедшее к власти в России после Февральской революции Временное правительство предоставило Польше независимость
А не большевики? Да и что в этом такого, польша и так была в то время от России независима, так как ее Германия оккупировала
Подпись автора
В 91-м мы потерпели поражение, нам нужен реванш.
оккупировали как раз во временном правительстве. Т.к. Ленин был друг Керенского-значит оба события 2 революций можно рассматривать как этапы одного плана
maik написал(а):
Это звонок - отношение Временного правительства к целостности своей страны (после войны - пожалуйста, но не во время войны)
Это вполне трезвый шаг -Польшу бы не удержали. Россия имевшая в 1914 крупнейшие сухопутные войска в Европе, самую многочисленную кавалерию мирного времени в 1916 винтовочки покупала по всему миру. Артиллерии, грузовиков, вагонов, пулеметов не хватало. И преодолеть кризис снабжения армии было очень трудно. Даже (если гипотетически предположить) что Россия продержалась до конца ПМВ, её такие бы проблемы захлестнули после победы - и большевики здесь уже следствие а не причина.
Это была паника к лету 15 года кроме пулеметов тяжелый орудий и самолетов-хватало
Сережа написал(а):
Потери выглядят следующим образом для ВОВ: убитые, пропавшие без вести, раненные, больные, не боевые потери (несчастные случаи, не осторожное обращение с оружием и т.д.).
Для ПМВ тоже так считали:
профан написал(а):А у нас не болели? Сколько заболевших в Российской армии,
Информация дана по материалам Кривошеева.
Вообще 2 таблица дает цифры, которые давали в академии 800-900 тыс. чел. 1.8 млн удвоили при сталине, чтоб принизить роль и НАТО берет оттуда сведения
Вообще 2 таблица дает цифры, которые давали в академии 800-900 тыс. чел. 1.8 млн удвоили при сталине,
Это смотря когда Вы в академии учились. Если не затруднит укажите пож. источник информации.
Россия имевшая в 1914 крупнейшие сухопутные войска в Европе, самую многочисленную кавалерию мирного времени в 1916 винтовочки покупала по всему миру. Артиллерии, грузовиков, вагонов, пулеметов не хватало.
Что бы вы знали, по производству винтовок РИ в 1916 была на первом месте в Антанте.... по темпам роста ВПК в ПМВ Стален занимается оральным сексом не нагибаясь.
Можно подумать КА в 1944 артиллерии хватало, постоянный некомплект в 10-20 %. А в 1943 г. зависимость от импортных комплектующих в производстве пороха по некоторым позициям - 100 %.
" И эти люди обещали ногнуть буржуев"
Что бы вы знали, по производству винтовок РИ в 1916 была на первом месте в Антанте.... по темпам роста ВПК в ПМВ Стален занимается оральным сексом не нагибаясь.
Можно подумать КА в 1944 артиллерии хватало, постоянный некомплект в 10-20 %. А в 1943 г. зависимость от импортных комплектующих в производстве пороха по некоторым позициям - 100 %.
" И эти люди обещали ногнуть буржуев"
Про "хруст французской булки" в другом месте рассказывайте, там где любят разглагольствовать на пустом месте.
А пока (данные взяты у Маниковского):
Согласно мобилизационным расчетам ГУГШ, составленным до мировой войны, предполагалось достаточным иметь винтовок на три рода войны - 6,6 млн.
В действительности же винтовок требовалось 17 млн.
А вы и дальше гордитесь тем, что РИ производила больше всех винтовок, но при этом их не хватало ровно 50%
винтовок то хватало, стало нехватать солдат из за тех самых генералов которые посылали солдат с винтовками на убой
винтовок то хватало, стало нехватать солдат из за тех самых генералов которые посылали солдат с винтовками на убой
Так и винтовок не хватало. Дефицит получается ~ 6 млн шт.
Что бы вы знали, по производству винтовок РИ в 1916 была на первом месте в Антанте.... по темпам роста ВПК в ПМВ Стален занимается оральным сексом не нагибаясь.
про "темпы роста" просто смешно... Если сравнивать с практически довоенным нулём то да, темпы роста будут просто невероятные... а насчёт "первого места по производству винтовокв Антанте"--верю! При этом за время войны РИ закупила и захватила в качестве трофеев(а потом использовала) колличество винтовок СОПОСТАВИМОЕ с тем, что сумела произвести сама.--
Видимо темпов роста оказалось всё же недостаточно для того, чтобы вооружиить всю армию...К тому же, винтовками в РИА приходилось компенсировать недостаток пулемётов и орудий(особенно полковых, батальонных, миномётов--всё это у нас производилось исключительно кустарным способом). Так что царь Микола№2 и его правительство занимались оральным секасом НЕ РАЗГИБАЯСЬ всю войну!
но проблемы начались не с 1894 г. а раньше
при сущесвующем социальном/сослвоном расизме
со множетвами партий и большевики среди которых представляли меньшенство
Проблемы были с Алексея Михайловица
Это смотря когда Вы в академии учились. Если не затруднит укажите пож. источник информации.
Ниже приводятся данные потерь Русской армии в Первой мировой войне по различным источникам (данные Главного управления Ген. штаба Русской армии от 3 октября 1917[2]; данные ЦСУ СССР 1925[3]; расчёты Н.Н.Головина 1939[4]), приведенным в книге Н.Н.Головина[4](Глава пятая. Исчисление потерь в людском составе).
Источник Погибло солдат и офицеров Ранено солдат и офицеров Пленные солдаты и офицеры
Данные ГУ Ген. штаба 3.X.1917г. 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369 3 223 508 [5] 2 043 548
Данные ЦСУ СССР, 1925 г. 626 440[6] убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268 2 754 202[7] 3 409 443
Расчёты Н.Н.Головина, 1939 г. 1 300 000[8] 3 850 000[9] 2 417 000
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в России к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 39 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 115 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Россия потеряла 45 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей России составили 11 человек[1].
Хотя и относительные потери, и экономические и внутренние проблемы других воюющих стран были тяжелее, чем в России[1][10][11]
Т.е учили нас хорошо.
Проблемы были с Алексея Михайловица
эти проблемы были еще раньше, но здесь нужно учитывать то, что существующее сословное разделение и привело к кризису в РИ
То есть существовал социальный лифт
его не было. это такой миф, который пытаются навязать.
его не было. это такой миф, который пытаются навязать.
Ну, известно, например, что к началу Первой Мировой только 1/4 офицеров РИА были дворянами... такое вот "сословное разделение"...
Первой Мировой только 1/4 офицеров РИА были дворянами... такое вот "сословное разделение"...
угу, может быть конкретизируйте то, что написали. к примеру, казачий офицер - дворянин?
к примеру, казачий офицер - дворянин?
А почему бы и нет? -- Мог быть и дворянином! Какой нибудь Корнилов... И чего тут вообще "конкретизировать" то?
Однако во время Великой войны социальный состав офицерского корпуса России значительно изменился в сторону крестьянского и мещанского сословий.
так больше не откуда брать то. только вот были ли они потом опорой то режиму, который был сословным то?
Инструмент перехода - в первую очередь получение высшего образования
которое в то время было практически невозможно получить низшему сословию
Важно понимать, что сословия в России небыли жёсткими не гибкими структурами (кастами)..
оно было именно жестким. то, что Вы описывали - это исключение из правил.
Доклад министра народного просвещения И. Делянова
«О сокращении гимназического образования» (1887 г.)
Вследствие предположения, состоявшегося в совещании при моем участии, из министров: внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора Святейшего синода, я имел счастие испрашивать соизволение Вашего Императорского Величества на внесение в Комитет министров представления о допущении впредь в гимназии и в прогимназии детей лишь некоторых сословий не ниже купцов 2-й гильдии.
Ваше Императорское Величество, всесторонне обсудив это предположение, изволили на всеподданнейшем докладе моем 23 мая выразить мысль, что, признавая эту меру несвоевременною и неудобною, вы полагали бы за лучшее достигнуть цели отвращения наплыва в гимназии и прогимназии детей лиц, не соответствующих по домашней их обстановке среднему образованию, другими какими-либо способами, и изволили всемилостивейше повелеть мне войти в новые по этому вопросу соображения.
Проникаясь мыслью Вашего Величества, я счел нужным посоветоваться с означенными выше лицами, за исключением находящегося ныне в отсутствии действительного тайного советника графа Толстого, и мы, ввиду замечания Вашего Величества, предположили, что независимо от возвышения платы за учение, было бы, по крайней мере, нужно разъяснить начальствам гимназий и прогимназий, чтобы они принимали в эти учебные заведения только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство в правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства. Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию. С тем вместе, не находя полезным облегчать на казенные средства приготовление детей в гимназии и прогимназии, совещание высказало, что было бы необходимо закрыть приготовительные при них классы, прекратив ныне же прием в оные. На приведение сей последней меры в исполнение уже последовало, по всеподданнейшему докладу моему 11 апреля, предварительное высочайшее Вашего Императорского Величества соизволение.
Если Ваше Величество соизволит окончательно одобрить вышеизложенные предположения, то теперь предстоит только войти в Комитет министров с представлением:
1) об ограничении известным процентом приема в гимназии и прогимназии детей евреев, к которым может быть с пользою применена и предположенная особою комиссией под председательством статс-секретаря графа Палена мера о недопущении в гимназии и прогимназии детей евреев из низших сословий, и
2) о предоставлении министру народного просвещения, в изменение ст. 129 устава университетов 23 августа 1884 г., права определять плату за слушание лекций, не стесняясь ныне установленной 50-рублевой нормой.
На приведений сих предположений в исполнение приемлю долг всеподданнейше испрашивать высочайшее Вашего Императорского Величества соизволение.
Что же касается до сокращения числа гимназий и прогимназии, с преобразованием некоторых из них в реальные и промышленные училища, то имею счастие всеподданнейше доложить, что, ввиду выраженного на докладе моем 29 марта Вашего Императорского Величества повеления, мною собраны уже сравнительные статистические данные о числе учеников, количестве параллельных классов и средствах содержания гимназий и прогимназий, а также сделано соображение о возможности закрытия или преобразования оных, смотря по местным условиям и средствам, на них отпускаемым из казны или от земств и городских обществ; но дальнейшие по сему предположения ныне приостановлены впредь до разрешения вопроса о преобразовании реальных и открытия промышленных училищ, так как без сего невозможно ни преобразовывать гимназии и прогимназии, ни закрывать оные, потому что ученики сих заведений, по закрытии гимназии или прогимназии в какой-либо местности, были бы лишены возможности продолжать свое образование за неимением соответственного учебного заведения, что поставило бы местные общества в крайне затруднительное положение. Впрочем, можно надеяться, что с приведением вышеизложенных мер в исполнение значительно сократится число учеников в гимназиях и прогимназиях и улучшится состав их, что особенно важно потому, что дурное направление учащихся зависит не от количества гимназий и прогимназий, а от качества учеников и переполнения каждой из них в отдельности.
в то время политика напоминала известный афорим ленина - "шаг вперед, два шага назад"
В Российской империи в 1912 году 53,6 % офицеров (в пехоте — 44,3 %) происходили из дворян, 25,7 % — из мещан и крестьян, 13,6 % — из почётных граждан, 3,6 % — из духовенства и 3,5 % — из купцов. Однако во время Великой войны социальный состав офицерского корпуса России значительно изменился в сторону крестьянского и мещанского сословий.
но что б офицеру дать дворянства ему еще надо заслужить его. к тому же, приведя процентное отношение офицерского состава необходимо дать процентное отношение к его уровню )младший, средний, старший офицерский состав)
А о каком проценте дворянства идет речь? В 14 и в 17 году он отличался кардинально.
от прапорщика
с 1884 г. данный чин упразднен - оставлен лишь в кавказских милициях и для военного времени; существовали также прапорщики запаса.
эти проблемы были еще раньше, но здесь нужно учитывать то, что существующее сословное разделение и привело к кризису в РИ
Грозный пытался их преодалеть
никто не думал, что война будет такой долгой, вот и закончились ресурсы быстро
Ну да, не было РЯВ
Вот после ПМВ и отпускали бы
Да они в годы ПМВ были самой малочисленной партией
Вообще держать не надо было, вселить обратно иудеев, обобрать и отпустить
А что удивительного? Нормальное соотношение с раненными, всякие простуды и пр. никто на войне не отменял.
В южном климате?
Грозный пытался их преодалеть
так он не был Романовым
Ну да, не было РЯВ
так и она не была такой длительный и напряженной, как ПМВ
Вообще держать не надо было, вселить обратно иудеев, обобрать и отпустить
не понял смысла фразы
так он не был Романовым
Отменил боярское ополчение-после него никто не ввелтак и она не была такой длительный и напряженной, как ПМВ
В ней были все этапы, примерный расход б\п и плотности построенияне понял смысла фразы
Мы приобрели Пурвица, Бронштейна, Фелькингауэра, Менделя.....
Мы приобрели Пурвица, Бронштейна, Фелькингауэра, Менделя.....
еще больше не понял смысл этой фразы
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Первая мировая: вопросы, мнения, суждения