HawkEye написал(а):
Задолго до Больных, кстати - Б.Лавренев, "Стратегическая ошибка".
Я и не спорю. Об этом писали и спорили.
Просто у него прочитал тогда.
Первая мировая: вопросы, мнения, суждения
Сообщений 631 страница 646 из 646
Поделиться6312019-09-10 18:22:26
Поделиться6322019-10-05 19:52:29
maik написал(а):
Я и не спорю. Об этом писали и спорили.
Просто у него прочитал тогда.
Точно Гебен бы надавали англичанам в Ютландском сражении-англичанка гадит.
Поделиться6332019-10-05 20:45:32
Fs81 написал(а):
англичанка гадит.
Это Fs81 гадит, когда ему сказать нечего
Поделиться6342019-10-06 23:35:16
maik написал(а):
При этом все на словах. И желание, что бы война была с Россией а ВиФ таскали б из огня каштаны.
По поводу «Гебена» читал у А.Больных, лет 18 назад. Он там писал, что наглы специально его упустили
Насколько помню не писал он там такого. Обычный туман войны, записать потопленный пароход англы бы не отказались, но сначала не было приказа, а потом было поздно. Да и далеко не факт, что смогли бы забить. Кошки против 280 мм плохо себя вели.
В интересах англичан как раз было активное участие РИ в войне и свободные проливы здесь большой плюс. Никто не думал, что русский паровой каток так быстро сдуется
Поделиться6352019-10-08 19:47:51
Сережа написал(а):
Насколько помню не писал он там такого.
Да, правильно уточнили.
Перечитал еще раз его книгу.
Прямо он этого не писал.
Но после прочтения у меня именно это и отложилось
В 10.36 Кеннеди отправил радиограмму Милну, сообщив, что встретил «Гебен» и «Бреслау». Немецкий легкий крейсер немедленно увеличил скорость и ушел на север. Эта новость восхитила Черчилля. «Отлично. Держим их. Война неизбежна», — ответил он Уайтхоллу, а позднее написал, больше поддавшись чувствам, чем желанию воспроизвести детали:
«Весь долгий летний вечер три огромных корабля, преследуемый и преследователи, вспарывали прозрачную воду Средиземного моря, храня тягостное, напряженное молчание. В любой момент «Гебен» мог быть сокрушен огнем 16 — 305-мм орудий, выпускавших втрое больше металла, чем он сам. В Адмиралтействе мы испытывали муки Тантала. Около пяти часов вечера принц Луи заметил, что до темноты еще достаточно времени, чтобы потопить «Гебен».
Ведь можно подождать с Приказом. И "Гебен" ушел и шанс упустили
Сережа написал(а):
Да и далеко не факт, что смогли бы забить. Кошки против 280 мм плохо себя вели
Там же
«Учитывая инструкции Адмиралтейства главнокомандующему, подтвержденные его приказами и радиограммой от 4 августа, суд считает, что обвиняемый был прав, полагая «Гебен» «превосходящим по силе соединением» по отношению к 1-й эскадре крейсеров. Хотя имелась возможность навязать «Гебену» бой у мыса Матапан или в проливе Черви, суд считает, что обвиняемый, имея приказ охранять вход в Адриатику, был прав, отказавшись от преследования, так как не было никакой возможности выделить ему подкрепление. Поэтому суд считает обвинения, выдвинутые против обвиняемого, недоказанными и считает его с честью оправданным».
т.е. бритты решили не ввязываться в бой
Сережа написал(а):
Да и далеко не факт, что смогли бы забить
Смогли б задержать а там уже б превосходство англов стало б превосходящим
Поделиться6362019-10-20 23:57:47
maik написал(а):
т.е. бритты решили не ввязываться в бой
На момент слежения не было приказа, а потом стало поздно.
maik написал(а):
Смогли б задержать а там уже б превосходство англов стало б превосходящим
Там вопрос в политическом руководстве, в Лондоне сильно хотели сохранить девственность в брачную ночь ну и нормальное военное раздолбайство. Англы при хороших кораблях, отличных командах смогли столько накосячить на штабном уровне в ПМВ, что диву даешься. Тот же Ютланд были все шансы превратить во второй Трафальгар.
Не было цели специально пропустить Гебен туркам, так получилось
Поделиться6372020-03-23 21:32:23
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Сережа написал(а):
На момент слежения не было приказа, а потом стало поздно.
Там вопрос в политическом руководстве, в Лондоне сильно хотели сохранить девственность в брачную ночь ну и нормальное военное раздолбайство. Англы при хороших кораблях, отличных командах смогли столько накосячить на штабном уровне в ПМВ, что диву даешься. Тот же Ютланд были все шансы превратить во второй Трафальгар.
Не было цели специально пропустить Гебен туркам, так получилось
Война наглов велась таким образом, что бы Россия надорвалась! И это было и во ВМВ! Наглов нельзя иметь в союзниках
Поделиться6382020-07-25 11:30:34
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35376
- Уважение: [+82/-2]
- Позитив: [+156/-7]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:33:23
Поделиться6392020-07-25 11:31:46
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35376
- Уважение: [+82/-2]
- Позитив: [+156/-7]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:33:23
Поделиться6402020-07-25 12:26:31
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35376
- Уважение: [+82/-2]
- Позитив: [+156/-7]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:33:23
Поделиться6412020-07-25 12:30:14
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35376
- Уважение: [+82/-2]
- Позитив: [+156/-7]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:33:23
Поделиться6422020-07-25 12:30:51
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35376
- Уважение: [+82/-2]
- Позитив: [+156/-7]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:33:23
Поделиться6432020-08-03 13:35:32
В 1916-м году генерал от артиллерии Маниковский, начальник ГАУ (Главное Артиллерийское Управление) представил царю докладную записку с планом реформирования оборонной промышленности России, которая впоследствии получила известность как «план мобилизационной экономики».
своей записке он предлагал:
"...надо в самом спешном порядке развивать свою отечественную промышленность, и притом в расчете не только на потребности текущей войны, }но и в предвидении будущей".
Суть докладной была в том, что вновь построенные казённые заводы должны стать костяком для промышленности страны в период войны, и }рассчитывать на «заграницу» в этом вопросе нельзя. Деньги от России "заграница" получила и на эти деньги стала развивать свою промышленность, но выдать военное оборудование была не готова просто по техническим причинам. Доходило до того, что "заграница" без русских "спецов" не могла наладить производство.
}А после окончания войны казенные заводы должны были не только стать локомотивом технического прогресса, но и служить регулятором цен. И благодаря казенным заводам, }наша частная промышленность должна была з}авоевать свой собственный рынок, такое вот "импортозамещение".} }
}"}Казенные заводы должны напрячь все свои силы, чтобы освободить ее от других задач и дать ей возможность }действительно избавить нашу Родину от иноземного засилья".}
От того времени в истории сохранился интереснейший диалог:
«Николай II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
Маниковский: Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша.
Николай II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.
Маниковский: Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж».
Поделиться6442020-10-22 22:31:43
- постоялец
- Откуда: ФРГ, Hamburg
- Зарегистрирован: 2010-07-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 331
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+5/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2025-02-13 00:11:39
Добрый вечер!
Сегодня общался с одним турком и с удивлением узнал, что многие турки с нетерпением ожидают 2023 года, т.к. по их мнению заканчивается действие 100-летнего Лозаннского мирного договора.
Я нигде не нашёл что он был ограничен на какое-то время. Но в этом контексте становятся понятней турецкие поползновения в сторону Ирака, Сирии и в Эгейском море.
Кто-нибудь встречал информацию по этому поводу или это пропаганда для внутреннего потребления?
Поделиться6452020-11-02 10:07:42
Перечитал по поводу этого Договора. Нет нигде упоминания о том, что закончится договор именно в 2023 году
