В 1914-том году после Болканских войн Болгария еще колебалась. Именно Румыния во Втором Болканской войне 1913 года напала с севера Болгарию, а Николай II пропасовал.

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru;search/;web;;&text=&etext=1576.bg7K8B-rjZ7iUeEP5WVCkSnzSvSkIJM8Cdbkt8ANO0TtEcKbpaghk45ZmABT2_GSas2jVym2bp8P6aOmQyU2rw.7f5162f9b958829b5a317c5b55976bdd8e2c55fa&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9ZA7Np24Z20t470I-vJO_GIiNhWIhYNH5g,,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFJrsALw0IhkUSW1c-kLNVhz8xUts62PxhR_922ohEsYo1NqA7R3buDDFTvCedX5_eRwn0OiA1II0TaU8q_t7-3NucDtCDd8X3hCo1WPHRyaYbhe5d4M85u9ZvgZOpYQaxx7Dhnia3wTcMkbMihAjLvexGw4aPPExI4eqafTiVV6sOLzyyUztuwleqlirtX7kA6jfo_PLLRmTIpmKbeaS24RuuT5rmDsvR-DaZ_FTt9Fl&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbFdPNkk1NDNMUndENmdYbEI0RURPRFM1UWlRR3k2OTk4SndUTndwOWQ2TFdBVnkxQ1dQekFrWHgyT1JsOHcwNVN4UWRob2drQlhuOVo0Y1g0dzJUOEQxYloyaWk0aHM1UG9ObTdkbm5NMk1CaUthRlByRXFkdEFSZFJMd21yZFBHb1lXNFY4MWdVcFUyRWZma3Y0QnRJLA,,&sign=cef353d1bc4fc33f123865c734f45fb7&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpTWMsenbfux03WuO00MjljY9m9iQdtyxl-YGZDPgsEySWaziQYapVnKvNEv2Aop3xVb9RXy-YqAlpUFF3s-bp8_Mst8Gug91iSVxsZX1m9klpniMO_PZ5hGBhzNrnJzwKPYn9TgIGnLe24vHoJYISVOhk78lPddIig7lYOVLnCJIVdt-IOWgZygbv-906s3zaJ7NEUupUoMg,&l10n=ru&cts=1508175567425&mc=3.869709076723632&bu=uniq15081596959471623620

Отредактировано kramer (2017-10-16 20:39:43)

Вопрос проливов стоил жизни РИ

К проливам мы потянулись весной 16, запустив линкор. Чтобы у нас не было подобных идиотских мыслей наглы нам телепортировали Гебена.  Подготовка к операции по высадки дала сигнал на слом государства. На вопрос , а если бы мы не стали заниматься фигней, что бы с нами стало? Отвечу, то же самое только мягче, как например поступили с двуединой империей. Но зубы нам бы вырвали однозначно. Как делают сейчас.

СССР выдвинул условия - и на этом переговоры закончились. Ну и к товарищу Сталину со стороны союзников доверия не было никакого.

Собственно, при появлении претендента на господство в Европе у России всегда был только один путь - активно вписываться за слабейшего. Потому что сами наши размеры и потенциал не позволяют отсидеться в стороне и избежать столкновения с гегемоном - обязательно будут ставить на колени.

Разошлись в определении понятия "косвенная агрессия".
Советская трактовка:
"действию, на которое какое-либо из указанных выше государств соглашается под угрозой силы со стороны другой державы или без такой угрозы и которое влечёт за собой использование территории и сил данного государства для агрессии против него или против одной из договаривающихся сторон".

Трактовка союзников:
"действия, на которые соответствующее государство дало своё согласие под угрозой применения силы со стороны другой державы и которые связаны с отказом этого государства от своей независимости или своего нейтралитета".

Советская формулировка имеет мало общего с общепринятым представлением об агрессии: "под угрозой силы со стороны другой державы или без такой угрозы",  "против него или против одной из договаривающихся сторон".

Т.е. СССР при принятии своей трактовки получал право ввести войска куда хочет под предлогом предотвращения агрессии.

Политические переговоры были сорваны именно этой позицией СССР. После этого остались только военные. А тут действовала инструкция Сталина:
"6. Если французы и англичане всё же будут настаивать на переговорах, то переговоры свести к дискуссии по отдельным принципиальным вопросам, главным образом о пропуске наших войск через Виленский коридор и Галицию, а также через Румынию.
7. Если выяснится, что свободный пропуск наших войск через территорию Польши и Румынии является исключённым, то заявить, что без этого условия соглашение невозможно, так как без свободного пропуска советских войск через указанные территории оборона против агрессии в любом её варианте обречена на провал, что мы не считаем возможным участвовать в предприятии, заранее обречённом на провал".

Какой именно источник? Это фактическая сторона событий.

Не было письменных полномочий. Но переговоры с ним все-таки вели

Отредактировано humanitarius (2018-03-01 12:57:18)

А какое отношение имеет оккупация чехаов к Пмв

А это одни звенья нашей устойчивой мудацкой политики. Вместо того, что бы русский народ жил спокойно, мы зачем то освобождаеболгар, войны с турками мы делали, лезим на балканы.... а надо помогать, оружием и деньгами. Майк помнишь что меня забанили за то, что я высказал мнение, что впервые в истории, спасибо Ввп! Что мы на ту же украину смотрем через телик с банкой пива в руках, а не сидим в окопе..... ПМы не понимаем, точнее они, что привлекательность к России не в бездонной кормушки за счет русского народа, а в том  и тогда когда наш уровень жизни будет за приделОм мечты соседей.

Деникина стоит почитать, он достаточно объективен один из лучших стратегов своего времени, образован и честен....Я понимаю замполитам это пучтой зыук, но все ж

что мне нравится в этой теме - стоит лишь немного отвлечься, как тема уходит в такие дебри, что куда там Макару с телятами
о чём спор сейчас? о том, что армия РИ снабжалась на уровне остальных стран ПМВ (судя по ссылкам) или хуже (по мемуарам Деникина)?
но если Деникин по каким-то причинам не авторитет, то есть Маниковский