СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Первая мировая: вопросы, мнения, суждения


Первая мировая: вопросы, мнения, суждения

Сообщений 511 страница 540 из 598

511

NNA DDR написал(а):

РИ в одиночку даже на равных с Германией воевать не могла

А я нигде и не писал, что РИ смогла б в одиночку воевать с Германией. Но я добавлю. Если б не было РИ с ее армией, то Германия имела большие шансы победить Францию и Вел. в 1914 г.

512

maik написал(а):

А я нигде и не писал, что РИ смогла б в одиночку воевать с Германией. Но я добавлю. Если б не было РИ с ее армией, то Германия имела большие шансы победить Францию и Вел. в 1914 г.

Ну это также про СССР в отсутствии союзников сказать  можно.Но в той вашей ссылке всё же лишь помощь в период голода в СССР вызванного последствиями ГВ можно назвать добрым делом.А говорить что кто то кого то спасал в пмв- думаю бред, каждый воевал как мог.

513

NNA DDR написал(а):

Ну это также про СССР в отсутствии союзников сказать  можно.Но в той вашей ссылке всё же лишь помощь в период голода в СССР вызванного последствиями ГВ можно назвать добрым делом.А говорить что кто то кого то спасал в пмв- думаю бред, каждый воевал как мог.

Много можно спорить по поводу той ссылки.
5 исторических примеров оказания помощи России, после которых она еще сильнее начинала ненавидеть Запад
http://www.like-a.ru/?p=14960#
И ведь тезис там не один а целых 5. И обсуждение там большое.
И что бы не разбрасываться, их можно обсудить здесь
Ленд-Лиз
Русско-японская война 1904-1905 гг.
СССР 3

514

NNA DDR написал(а):

А говорить что кто то кого то спасал в пмв- думаю бред, каждый воевал как мог.

Да, каждый воевал, как мог. Но что то я не знаю, что б у нас воевали типа "Экспедиционный корпус Русской армии во Франции". 46 тыс. солдат и офицеров. Наше правительство по сути дела продала своих солдат в обмен на недостающее вооружение и боевые припасы.

515

А по поводу Брестского мира. Писал я здесь. И не согласен я с мнением В.Путина
«…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…».
И эту фразу считаю глупостью «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»
В начале 1918 г. Германия еще не была проигравшей стороной

516

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):

    Точно и ещё одного батальона

А сколько перебросили на восток?

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

Батальон не, но одна кавдивизия очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии.

517

kramer написал(а):

очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии

Не хватило 97 тыс. военнослужащих.

518

maik написал(а):

kramer написал(а):

    очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии

Не хватило 97 тыс. военнослужащих.

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

Конечно-же, я сказал, что именно недохват етих 2 корпусов + кавдивизия не дали возможност немцев взять Парижа.

519

kramer написал(а):

я сказал, что именно недохват етих 2 корпусов

Наши мнения совпадают

520

kramer написал(а):

Конечно-же, я сказал, что именно недохват етих 2 корпусов + кавдивизия не дали возможност немцев взять Парижа.

Бред, причем немцы не говорят в битве на Марне про это,Да а в 15 м нехватка 2х корпусов не дала взять Москву так получается?

521

NNA DDR написал(а):

Бред

Бред, это когда говорят, что 97 тыс - это так мало, такие ничтожные силы, которые ничего не решали

522

maik написал(а):

Бред, это когда говорят, что 97 тыс - это так мало, такие ничтожные силы, которые ничего не решали

Для той ситуации ничего...

523

NNA DDR написал(а):

Для той ситуации ничего...

Для той ситуации именно что. Не хватило у немцев сил. Может быть и 97 тыс. и не помогло. Но что такое 97 тыс.? Это ж цела армия. Неужто армия там оказалось бы лишней?

524

maik написал(а):

Для той ситуации именно что. Не хватило у немцев сил. Может быть и 97 тыс. и не помогло. Но что такое 97 тыс.? Это ж цела армия. Неужто армия там оказалось бы лишней?

Да у французов были резервы да и дух сражаться - это не франко- пруская и не ВМВ.

525

NNA DDR написал(а):

Да у французов были резервы

Да, были. И ох как у немцев сил не хватило.

526

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):

    Для той ситуации именно что. Не хватило у немцев сил. Может быть и 97 тыс. и не помогло. Но что такое 97 тыс.? Это ж цела армия. Неужто армия там оказалось бы лишней?

Да у французов были резервы да и дух сражаться - это не франко- пруская и не ВМВ.


Да, резервы...
Особая "фтонобильная" бригада, когда на такси войска возили на оборону Парижа, именно на западном фланге...:)
Все на волоске висело тогда...

527

kramer написал(а):

Да, резервы...
Особая "фтонобильная" бригада, когда на такси войска возили на оборону Парижа, именно на западном фланге...
Все на волоске висело тогда...

А дальше что ? Париж без боя не сдали бы - плзиционнка но вы верьте мифам монархистов мол Россия бездарным Гумбиненом спасла Францию.Ок Эль -Аламейн спас Сталинград.

Отредактировано NNA DDR (2017-10-05 19:21:26)

528

NNA DDR написал(а):

kramer написал(а):

    Да, резервы...
    Особая "фтонобильная" бригада, когда на такси войска возили на оборону Парижа, именно на западном фланге...
    Все на волоске висело тогда...

А дальше что ? Париж без боя не сдали бы - плзиционнка но вы верьте мифам монархистов мол Россия бездарным Гумбиненом спасла Францию.Ок Эль -Аламейн спас Сталинград.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:21:26)


Гумбинен, да Гумбинен. Но у французев ни Аахена, ни Фрейбурга, ндаа...

Отредактировано kramer (2017-10-05 20:37:48)

529

NNA DDR написал(а):

А дальше что ? Париж без боя не сдали бы - плзиционнка но вы верьте мифам монархистов мол Россия бездарным Гумбиненом спасла Францию.Ок Эль -Аламейн спас Сталинград.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:21:26)

Ага. А есть еще другой миф - Париж спасли таксисты!!!!!

530

maik написал(а):

Не хватило 97 тыс. военнослужащих.

Вопрос был в том как их перебросить. Рассматривали эту ситуацию, 2 корпуса ничего там не решали. И так немцы ушли слишком далеко, снабжение отставало. Ну и как сказали, Париж на тот момент укрепрайон, взять который с ходу нереально.

531

Сережа написал(а):

взять который с ходу нереально

Французы ударили в неприкрытые фланг и тыл 1-й армии фон Клюка. И немцам для парирования удара не хватило сил. Немцы их перебросили на восток, посчитав, что они не нужны в битве на Марне.

532

maik написал(а):

Французы ударили в неприкрытые фланг и тыл 1-й армии фон Клюка. И немцам для парирования удара не хватило сил. Немцы их перебросили на восток, посчитав, что они не нужны в битве на Марне.

Дальше что? 100 тыс не дали бы всё равно захватить Париж,ненадо бреда нести.Нужно учитывать уровень французов.

533

NNA DDR написал(а):

100 тыс не дали бы всё равно захватить Париж

Они б парировали французский удар, в то время как основная группа все дальше бы продвигалась

534

maik написал(а):

Они б парировали французский удар, в то время как основная группа все дальше бы продвигалась

И Париж бы основная группа не взяла.

535

maik написал(а):

Да, каждый воевал, как мог. Но что то я не знаю, что б у нас воевали типа "Экспедиционный корпус Русской армии во Франции". 46 тыс. солдат и офицеров. Наше правительство по сути дела продала своих солдат в обмен на недостающее вооружение и боевые припасы.

А это уровень страны и ее вооруженных сил - когда вместо зувавов на пулеметы послали русских.Впрочем сколько уцелелело из 46 тыс?

536

NNA DDR написал(а):

И Париж бы основная группа не взяла.

97 тыс. - это много.

537

NNA DDR написал(а):

А это уровень страны и ее вооруженных сил - когда вместо зувавов на пулеметы послали русских.Впрочем сколько уцелелело из 46 тыс?

Уровень очень низкий. Не хватало многого.
Но повторюсь - 46 тыс. много

538

maik написал(а):

Уровень очень низкий. Не хватало многого.
Но повторюсь - 46 тыс. много

Смотря в каких масштабах брать

539

NNA DDR написал(а):

Смотря в каких масштабах брать

Я понимаю, если полк отправили. Но 4 бригады, численность в 46 тыс. человек - это величина. Хотя да, мы привыкли к магии больших чисел. Вот к примеру, 3 ударная армия в ГСВГ в середине 80-х гг. имела численность 67 тыс. чел.

540

maik написал(а):

Я понимаю, если полк отправили. Но 4 бригады, численность в 46 тыс. человек - это величина. Хотя да, мы привыкли к магии больших чисел. Вот к примеру, 3 ударная армия в ГСВГ в середине 80-х гг. имела численность 67 тыс. чел.

Вы монархист?Просто 20 раз вам сказал нужно учитывать разницу между тремя Франциями.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Первая мировая: вопросы, мнения, суждения