NNA DDR написал(а):
Угу и сколько потеряли на Западе а сколько на Востоке?
и сколько?
Первая мировая: вопросы, мнения, суждения
Сообщений 481 страница 510 из 646
Поделиться4822017-10-03 23:01:40
NNA DDR написал(а):
Ландверных второсортных дивизий?
В 1914 г. были такие?
Поделиться4832017-10-03 23:05:27
NNA DDR написал(а):
Были и такие
Т.е. в составе этих корпусов были такие дивизии?
Поделиться4842017-10-03 23:17:50
NNA DDR написал(а):
А там только эти два корпуса были?
Сейчас же речь шла о том, что перебросили с ЗФ два корпуса. Учитывая, что в корпусе 41 тыс. чел. а в дивизии 15 тыс., то на восточный фронт перебросили 97 тыс. солдат и офицеров. Это много или мало?
Поделиться4852017-10-03 23:19:11
В Марнском сражение у немцев было 900 тыс.
Поделиться4862017-10-03 23:37:45
NNA DDR написал(а):
Мало для французского фронта,чтобы победить на Марне
С одной стороны, мало. Но 97 тыс., это не мелочи.
NNA DDR написал(а):
Но для мифа о спасении Франции, в воспаленном сознании монархистов достаточно и достаточно,чтобы прикрыть бездарность действий генералов РИ
Не считаю себя монархистом. И не считаю, что наши генералы воевали блестяще в ПМВ. Но обратная сторона - хорош миф сказать - "Мы победили и без Вас, русские. Это наша заслуга, победа в ПМВ. И мы ввязались в эту войну из за Вас". Вот он новый миф
Поделиться4872017-10-03 23:38:47
NNA DDR написал(а):
Хотя можно с Вами согласиться если считать что решающую роль в разгрома фашисткой Германии сиграли союзники,думаю это также звучит.
Если б они воевали в Европе в 1941-43 гг., то да, можно сказать.
Поделиться4882017-10-03 23:52:35
NNA DDR написал(а):
РИ в одиночку даже на равных с Германией воевать не могла
А я нигде и не писал, что РИ смогла б в одиночку воевать с Германией. Но я добавлю. Если б не было РИ с ее армией, то Германия имела большие шансы победить Францию и Вел. в 1914 г.
Поделиться4892017-10-04 08:14:22
NNA DDR написал(а):
Ну это также про СССР в отсутствии союзников сказать можно.Но в той вашей ссылке всё же лишь помощь в период голода в СССР вызванного последствиями ГВ можно назвать добрым делом.А говорить что кто то кого то спасал в пмв- думаю бред, каждый воевал как мог.
Много можно спорить по поводу той ссылки.
5 исторических примеров оказания помощи России, после которых она еще сильнее начинала ненавидеть Запад
http://www.like-a.ru/?p=14960#
И ведь тезис там не один а целых 5. И обсуждение там большое.
И что бы не разбрасываться, их можно обсудить здесь
Ленд-Лиз
Русско-японская война 1904-1905 гг.
СССР 3
Поделиться4902017-10-04 08:30:40
NNA DDR написал(а):
А говорить что кто то кого то спасал в пмв- думаю бред, каждый воевал как мог.
Да, каждый воевал, как мог. Но что то я не знаю, что б у нас воевали типа "Экспедиционный корпус Русской армии во Франции". 46 тыс. солдат и офицеров. Наше правительство по сути дела продала своих солдат в обмен на недостающее вооружение и боевые припасы.
Поделиться4912017-10-04 08:36:31
А по поводу Брестского мира. Писал я здесь. И не согласен я с мнением В.Путина
«…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…».
И эту фразу считаю глупостью «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»
В начале 1918 г. Германия еще не была проигравшей стороной
Поделиться4922017-10-04 20:08:02
maik написал(а):
NNA DDR написал(а):
Точно и ещё одного батальона
А сколько перебросили на восток?
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Батальон не, но одна кавдивизия очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии.
Поделиться4932017-10-04 20:10:05
kramer написал(а):
очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии
Не хватило 97 тыс. военнослужащих.
Поделиться4942017-10-04 20:31:35
maik написал(а):
kramer написал(а):
очень недохватало на правым флангом 1-вой немецкой армии
Не хватило 97 тыс. военнослужащих.
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Конечно-же, я сказал, что именно недохват етих 2 корпусов + кавдивизия не дали возможност немцев взять Парижа.
Поделиться4952017-10-04 21:47:51
kramer написал(а):
я сказал, что именно недохват етих 2 корпусов
Наши мнения совпадают
Поделиться4962017-10-05 13:29:36
NNA DDR написал(а):
Бред
Бред, это когда говорят, что 97 тыс - это так мало, такие ничтожные силы, которые ничего не решали
Поделиться4972017-10-05 15:02:38
NNA DDR написал(а):
Для той ситуации ничего...
Для той ситуации именно что. Не хватило у немцев сил. Может быть и 97 тыс. и не помогло. Но что такое 97 тыс.? Это ж цела армия. Неужто армия там оказалось бы лишней?
Поделиться4982017-10-05 15:48:35
NNA DDR написал(а):
Да у французов были резервы
Да, были. И ох как у немцев сил не хватило.
Поделиться4992017-10-05 18:23:08
NNA DDR написал(а):
maik написал(а):
Для той ситуации именно что. Не хватило у немцев сил. Может быть и 97 тыс. и не помогло. Но что такое 97 тыс.? Это ж цела армия. Неужто армия там оказалось бы лишней?
Да у французов были резервы да и дух сражаться - это не франко- пруская и не ВМВ.
Да, резервы...
Особая "фтонобильная" бригада, когда на такси войска возили на оборону Парижа, именно на западном фланге...
Все на волоске висело тогда...
Поделиться5002017-10-05 20:29:06
NNA DDR написал(а):
kramer написал(а):
Да, резервы...
Особая "фтонобильная" бригада, когда на такси войска возили на оборону Парижа, именно на западном фланге...
Все на волоске висело тогда...А дальше что ? Париж без боя не сдали бы - плзиционнка но вы верьте мифам монархистов мол Россия бездарным Гумбиненом спасла Францию.Ок Эль -Аламейн спас Сталинград.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:21:26)
Гумбинен, да Гумбинен. Но у французев ни Аахена, ни Фрейбурга, ндаа...
Отредактировано kramer (2017-10-05 20:37:48)
Поделиться5012017-10-05 20:44:24
NNA DDR написал(а):
А дальше что ? Париж без боя не сдали бы - плзиционнка но вы верьте мифам монархистов мол Россия бездарным Гумбиненом спасла Францию.Ок Эль -Аламейн спас Сталинград.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:21:26)
Ага. А есть еще другой миф - Париж спасли таксисты!!!!!
Поделиться5022017-10-05 23:56:10
maik написал(а):
Не хватило 97 тыс. военнослужащих.
Вопрос был в том как их перебросить. Рассматривали эту ситуацию, 2 корпуса ничего там не решали. И так немцы ушли слишком далеко, снабжение отставало. Ну и как сказали, Париж на тот момент укрепрайон, взять который с ходу нереально.
Поделиться5032017-10-06 07:59:46
Сережа написал(а):
взять который с ходу нереально
Французы ударили в неприкрытые фланг и тыл 1-й армии фон Клюка. И немцам для парирования удара не хватило сил. Немцы их перебросили на восток, посчитав, что они не нужны в битве на Марне.
Поделиться5042017-10-07 13:31:08
NNA DDR написал(а):
100 тыс не дали бы всё равно захватить Париж
Они б парировали французский удар, в то время как основная группа все дальше бы продвигалась
Поделиться5052017-10-07 21:52:07
NNA DDR написал(а):
И Париж бы основная группа не взяла.
97 тыс. - это много.
Поделиться5062017-10-07 21:53:42
NNA DDR написал(а):
А это уровень страны и ее вооруженных сил - когда вместо зувавов на пулеметы послали русских.Впрочем сколько уцелелело из 46 тыс?
Уровень очень низкий. Не хватало многого.
Но повторюсь - 46 тыс. много
Поделиться5072017-10-08 17:08:30
NNA DDR написал(а):
Смотря в каких масштабах брать
Я понимаю, если полк отправили. Но 4 бригады, численность в 46 тыс. человек - это величина. Хотя да, мы привыкли к магии больших чисел. Вот к примеру, 3 ударная армия в ГСВГ в середине 80-х гг. имела численность 67 тыс. чел.
Поделиться5082017-10-08 18:56:08
NNA DDR написал(а):
Вы монархист?
Смешно
NNA DDR написал(а):
Просто 20 раз вам сказал нужно учитывать разницу между тремя Франциями.
А это тут причем?
Поделиться5092017-10-11 09:05:33
NNA DDR написал(а):
Притом что если бы это была Франция времён франко- прусской войны или же Франция 40 го,то 100тыс это катастрофа
Если б у немцев было только 100 тыс. Мы ж говорим о том, что им не хватило сил
NNA DDR написал(а):
100 тыс .лишь могли избить русскую бездарную армию.
Это столько ж, сколько было в армии Самсонова. При этом армия Самсонова имело 75 % личного состава, когда пошла в наступлении.
Поделиться5102017-10-12 11:04:15
Сколько войск было у Самсонова и сколько против него было немцев?
