Это не РФ собирается воевать в Арктике, а совсем как бы наоборот.
Старая песня.. Не верю.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-3
Это не РФ собирается воевать в Арктике, а совсем как бы наоборот.
Старая песня.. Не верю.
Суфа 3 в Азербайджане:
Вы ориентируетесь на климат Якутии и Чукотки?
накой мне чукотка) мне своего хватает)
С кем вы собираетесь там воевать?
ачё, воюют только на экваторе?)
Старая песня.. Не верю.
ну если вы посмотрите на наших чудаков, то поверите))))
Багги могут испольтзоваться там же, где и мотоциклы. Только не говорите, что мотоциклы в России бесполезны.
У нас зимой на мотоциклах не ездиют, дураков нет.
если пневматики на багги нвешать можно и зимой, но лучше в закрытом фургоне
Отредактировано злодеище (2011-04-23 17:43:33)
Только не говорите, что мотоциклы в России бесполезны.
Да полезны они, полезны. И в Армии использовались довольно широко и успешно. Но... Не смейтесь, я опять про погоду. Тут все больше про морозы говорили, где сильнее, где слабее... Даже если морозы отменят совсем, представим себе +10, дождь мелкий и ветер встречный 10 м/с. И марш хотя-бы 50 км. И на что будет способен боец после такого марша на мотоцикле или багги?
Мотоциклы были популярны, когда Армия была огромная, и БТР с автомобилями промышленность в достаточном количестве не могла выпускать. С начала 80-х они начали постепенно, но неуклонно заменятся где на УАЗики, а где на БТР и БРДМ. Но в мобилизационных запасах они все равно оставались, именно в качестве эрзац-джипов.
Багги штука хорошая, но каково их место в ВС РФ? В какие подразделения их ставить?
И естественно это не штатный транспорт а специальное снаряжение.
О!!! К чему я и вел! К месту выполнения задания багги едут в грузовике, бойцы - в БТРе или в автобусе. Разгрузились, сели на багги, резко выскочили из-за угла, всех поубивали и убежали.
пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил? Или закинуть куда-нибудь в малодоступное место артиллерийского наблюдателя чтобы он батарею наводил?
зачем багги когда можно "тигр" ? и броня и скорость.
зачем багги когда можно "тигр" ? и броня и скорость.
если повредят, бросить не жалко, а Тигр вещь дорогая..
касательно погоды - вот сегодня за окном +15, солнце, птички поют, но даже в городе на газонах, парках кое-где до сих лежит снег местами, сильно сократившись, но лежит, а чуть подует ветер, тучи и уже совсем не весенняя погода, и на улице совсем не комильфо, так что говорить о холодных регионах иных стран как аналогичных примерах, не учитывая климата, который у нас сильно континентальный, на мой взгляд, неправильно, по сути передергивание, тем более что в указанных регионах живет ограниченное число жителей, а не значительная часть страны.
если повредят,
повредить багги можно чем угодно, т.к брони нету, и почти любое повреждение это смерть экипажа, а повредить тигр можно только с помощью ККП, а если повесить керамику то только АП и РПГ, а если по цене, то мотоцикл еще дешевле, и ПТРК на них тоже ставят.
Отредактировано Wiedzmin (2011-04-23 18:28:21)
А теперь может давайте из эмпиреев вернемся в нашу реальность, и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил?
Врядли багги подойдет для горной местности Кавказа,учитывая местный климат.
Погранцы напрашиваются. И естественно это не штатный транспорт а специальное снаряжение.
И где его смогут премять погранцы?В некоторорых степных районах и то только летом-в итоге прийдется иметь две машины-для летнего периода,и для остального,что не выгодно.
Учитывая наш климат багги нигде практически не подходят,ну правда за исключением летнего сезона в некоторых регионах.А так они могут пригодится лиш спец подразделениям для действий в странах по жарче.
а если по цене, то мотоцикл еще дешевле, и ПТРК на них тоже ставят
Минометы на них тоже порой ставили.
http://strangernn.livejournal.com/83934.html
И сейчас тоже иногда ставят.
http://strangernn.livejournal.com/83934.html
а если повесить керамику то только АП и РПГ
РПГ врядли керамика остановит,а вот в купе с РЭ имеет хорошие шансы противостоять РПГ.
Отредактировано Blitz. (2011-04-23 19:05:45)
РПГ врядли керамика остановит,а вот в купе с РЭ имеет хорошие шансы противостоять РПГ.
что непонятного в написанном ? "при навесе керамики машина уязвима только для АП и РПГ" так яснее ?
что непонятного в написанном ? "при навесе керамики машина уязвима только для АП и РПГ" так яснее ?
У погранцов должна быть разная техника для разных условий.
Слишком дорого,причем очень, выйдет что явно себя не оправдает.Теже багги не имеют ни каких особых преймушеств перед джипами в летний период в наших условях степей,а иметь и то то никто сейчас не согласится-дорого.
ПЛЮС К ТОМУ на любое время года транспорт личного состава - внедорожники, грузовики, БТР, БМП
Вот БМП-излише,да и БТР тоже для большиства погранцов.
...и вес десятикратный Еще раз повторяю, багги это не штатный транспорт а тактический, задачи у него совершенно не такие как у автомобиля, противопоставлять их не нужно.
Для таких задач в тех условиях багги не подходит,если есть тот же Тигр возьмут его,и останутся багги в части ждать лета и мирного времени.
Выйдет как с АМХ-13 и Центурионом у израильтян.
Под огонь на нем выезжать естественно не стоит
Противник об етом должен знать
Отредактировано Blitz. (2011-04-23 20:04:41)
А в чем преимущество Багги по проходимости и скорости? Поконкретнее с цифрами? Кто знает.
У багги вообще ничего нету, корпус низкий, все уязвимые компоненты будут прикрыты экраном местности. Под огонь на нем выезжать естественно не стоит, так он и не для этого, а для быстрой переброски группы в несколько человек в труднодоступное но малоудаленное место.
А теперь может давайте из эмпиреев вернемся в нашу реальность, и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил
я вобще не очень представляю скоростные маневры в горах, и квалификацию водителя который не завалит это самое тактикульное чудо в ближайший овраг, скорость переброски что у тигра что у багги будет одна и та же, грузоподъемность тигра думается много выше, а вот местность куда сможет доехать багги и куда не сможет добраться тигр это например какая ? это уже не говоря какой веселый маневр можно устроить с помощью БМД-4 и насколько эффективнее будет огонь из них, чем из тактических колясок, за время появления самой идеи багги в боях ее ведь никто так не использовал, а уж с появлением снарядов с дист\возд. подрывом даже "экран местности" может и не спасти, так ведь ?
А в чем преимущество Багги по проходимости и скорости?
Скорее по простоте и весу
Багги это и есть по сути мотоцикл с коляской но сделанный на новом техническом уровне. Естественно мотоцикл его всюду заменит, но проходимость у мотоцикла гораздо хуже, как и скорость на пересеченной местности.
Прежде всего, армейский багги не совсем, вернее, совсем не спортивный снаряд. Насчет худшей проходимости моца с коляской... все не так однозначно, у мотоцикла меньший габарит и вес - всегда легче вытянуть ручками. Багги сложней, тяжелей и на порядок дороже. При любом огневом воздействии, результат аналогичен....
Еще раз повторяю, багги это не штатный транспорт а тактический,
Т.е. боевая техника? Соглашусь с предыдущими ораторами - весьма специфическая везчь, во всяком случае, в наших условиях при любом сценарии найдутся более приемлемые средства.
У тех же законодателей (и сочувствующих) "багго-стиля" оные игрушки не особо наблюдаемы в Афгане и Ираке. Там в кач. утилитов гораздо шире распространены квадрики (как раз прямые наследники моцов с коляской, ИМХО).
Отредактировано Edu (2011-04-23 21:03:23)
я вобще не очень представляю скоростные маневры в горах, и квалификацию водителя который не завалит это самое тактикульное чудо в ближайший овраг, скорость переброски что у тигра что у багги будет одна и та же, грузоподъемность тигра думается много выше, а вот местность куда сможет доехать багги и куда не сможет добраться тигр это например какая ?
Разница в проходимости бронированного джипа и багги очень существенно отличается. Особенно в грязи. Багги банально можно руками подтолкнуть.
Пример использования багги:
Стоимость эскплуатации тоже сильно отличается. Бронированные джипы быстро изнашиваются, требуют мощных движков.
Разница в проходимости бронированного джипа и багги очень существенно отличается. Особенно в грязи. Багги банально можно руками подтолкнуть.
вы можете привести пример куда баги доберется, а тигр нет ? в тяжелые извиняюсь за выражения "говна" и багги не пройдет.
Пример использования багги:
ух ты, багги нужны что бы таскать матчу с опт. системой ? и вокруг такой непроходимая местность ага
и правда очень полезная штука, никто другой так не сможет
это не говоря о том что это турецкое убожество еще и не тонет.
Багги банально можно руками подтолкнуть.Особенно в грязи
В раскисшей глине/черноземе, на заболоченном лужке... скорее всего сядете и замучаетесь толкать. Нужна будет мудовая резина, лебедка, лифт и макс. облегчение... т. е, получается спец снаряд, но никак не штатное армейское транспортное средство.
Пример использования багги:
Шасси легкого джипа, ИМХО, с максимально выхолощенным кузовом. Для средиземноморского побережья Израиля вполне комильфо . Для серьезной пустыни... надо родиться бедуином
Отредактировано Edu (2011-04-23 21:19:49)
Или закинуть куда-нибудь в малодоступное место артиллерийского наблюдателя чтобы он батарею наводил?
а лёгкий вертолёт для этого не лучше?
и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии,
газ-69 или уаз-469 куда лучшее там будут
багги это не штатный транспорт а тактический
примут на снабжение, запишут в штатку.
Шасси легкого джипа, ИМХО
Выходит не я один в сомнениях, что "сватываемый" нам израильский агрегат - багги!
а лёгкий вертолёт для этого не лучше?
Еще есть БЛА.
Еще есть БЛА.
у него под крылом наблюдателя доставлять?)
у него под крылом наблюдателя доставлять?)
все что нужно он доставит сам
а уж если его к примеру пускать будут "владельцы" БМД-4, то от колонны останутся только горящие груды металла, ну и трупы пехоты, бронетехнику вынесет это вот крылатое чудо, а все что не танк исчезнет от 100мм ОФС.
Отредактировано Wiedzmin (2011-04-23 21:37:27)
Wiedzmin
не переоценивайте БЛА
не переоценивайте БЛА
а что такое?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-3