СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Армейские внедорожники-3

Сообщений 181 страница 210 из 950

181

marlin написал(а):

Это не РФ собирается воевать в Арктике, а совсем как бы наоборот.

Старая песня.. Не верю.

0

182

Суфа 3 в Азербайджане:

http://ipic.su/img/fs/sufa3a.1303559044.jpg

http://ipic.su/img/fs/sufa3.1303559061.jpg

0

183

alexx188 написал(а):

Вы ориентируетесь на климат Якутии и Чукотки?

накой мне чукотка) мне своего хватает)

alexx188 написал(а):

С кем вы собираетесь там воевать?

ачё, воюют только на экваторе?)

alexx188 написал(а):

Старая песня.. Не верю.

ну если вы посмотрите на наших чудаков, то поверите))))

0

184

Багги могут испольтзоваться там же, где и мотоциклы. Только не говорите, что мотоциклы в России бесполезны.

0

185

У нас зимой на мотоциклах не ездиют, дураков нет. :D

0

186

если пневматики на багги нвешать можно и зимой, но лучше в закрытом фургоне

Отредактировано злодеище (2011-04-23 17:43:33)

0

187

Irina написал(а):

Только не говорите, что мотоциклы в России бесполезны.

Да полезны они, полезны. И в Армии использовались довольно широко и успешно. Но... Не смейтесь, я опять про погоду. Тут все больше про морозы говорили, где сильнее, где слабее... Даже если морозы отменят совсем, представим себе +10, дождь мелкий и ветер встречный 10 м/с. И марш хотя-бы 50 км. И на что будет способен боец после такого марша на мотоцикле или багги?
Мотоциклы были популярны, когда Армия была огромная, и БТР с автомобилями промышленность в достаточном количестве не могла выпускать. С начала 80-х они начали постепенно, но неуклонно заменятся где на УАЗики, а где на БТР и БРДМ. Но в мобилизационных запасах они все равно оставались, именно в качестве эрзац-джипов.
Багги штука хорошая, но каково их место в ВС РФ? В какие подразделения их ставить?

0

188

Василий Фофанов написал(а):

И естественно это не штатный транспорт а специальное снаряжение.

О!!! К чему я и вел! К месту выполнения задания багги едут в грузовике, бойцы - в БТРе или в автобусе. Разгрузились, сели на багги, резко выскочили из-за угла, всех поубивали и убежали.

0

189

Василий Фофанов написал(а):

пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил? Или закинуть куда-нибудь в малодоступное место артиллерийского наблюдателя чтобы он батарею наводил?

зачем багги когда можно "тигр" ? и броня и скорость.

0

190

Wiedzmin написал(а):

зачем багги когда можно "тигр" ? и броня и скорость.

если повредят, бросить не жалко, а Тигр вещь дорогая..

касательно погоды - вот сегодня за окном +15, солнце, птички поют, но даже в городе на газонах, парках кое-где до сих лежит снег местами, сильно сократившись, но лежит, а чуть подует ветер, тучи и уже совсем не весенняя погода, и на улице совсем не комильфо, так что говорить о холодных регионах иных стран как аналогичных примерах, не учитывая климата, который у нас сильно континентальный, на мой взгляд, неправильно, по сути передергивание, тем более что в указанных регионах живет ограниченное число жителей, а не значительная часть страны.

0

191

tramp написал(а):

если повредят,

повредить багги можно чем угодно, т.к брони нету, и почти любое повреждение  это смерть экипажа, а повредить тигр можно только с помощью ККП, а если повесить керамику то только АП и РПГ, а если по цене, то мотоцикл еще дешевле, и ПТРК на них тоже ставят.

http://oppozit.ru/model/atgm/atgm1.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2011-04-23 18:28:21)

0

192

Василий Фофанов написал(а):

А теперь может давайте из эмпиреев вернемся в нашу реальность, и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил?

Врядли багги подойдет для горной местности Кавказа,учитывая местный климат.

Василий Фофанов написал(а):

Погранцы напрашиваются. И естественно это не штатный транспорт а специальное снаряжение.

И где его смогут премять погранцы?В некоторорых степных районах и то только летом-в итоге прийдется иметь две машины-для летнего периода,и для остального,что не выгодно.
Учитывая наш климат багги нигде практически не подходят,ну правда за исключением летнего сезона в некоторых регионах.А так они могут пригодится лиш спец подразделениям для действий в странах по жарче. 8-)

Wiedzmin написал(а):

а если по цене, то мотоцикл еще дешевле, и ПТРК на них тоже ставят

Минометы на них тоже порой ставили.
http://s46.radikal.ru/i114/0910/ed/9f17e0b10f56.jpg
http://strangernn.livejournal.com/83934.html
И сейчас тоже иногда ставят.
http://i070.radikal.ru/0910/72/f5c6f575b154.jpg
http://strangernn.livejournal.com/83934.html

а если повесить керамику то только АП и РПГ

РПГ врядли керамика остановит,а вот в купе с РЭ имеет хорошие шансы противостоять РПГ.

Отредактировано Blitz. (2011-04-23 19:05:45)

0

193

Blitz. написал(а):

РПГ врядли керамика остановит,а вот в купе с РЭ имеет хорошие шансы противостоять РПГ.

что непонятного в написанном ? "при навесе керамики машина уязвима только для АП и РПГ" так яснее ?

0

194

Wiedzmin написал(а):

что непонятного в написанном ? "при навесе керамики машина уязвима только для АП и РПГ" так яснее ?

:blush:

0

195

Василий Фофанов написал(а):

У погранцов должна быть разная техника для разных условий.

Слишком дорого,причем очень, выйдет что явно себя не оправдает.Теже багги не имеют ни каких особых преймушеств перед джипами в летний период в наших условях степей,а иметь и то то никто  сейчас не согласится-дорого.

Василий Фофанов написал(а):

ПЛЮС К ТОМУ на любое время года транспорт личного состава - внедорожники, грузовики, БТР, БМП

Вот БМП-излише,да и БТР тоже для большиства погранцов.

Василий Фофанов написал(а):

...и вес десятикратный  Еще раз повторяю, багги это не штатный транспорт а тактический, задачи у него совершенно не такие как у автомобиля, противопоставлять их не нужно.

Для таких задач в тех условиях багги не подходит,если есть тот же Тигр возьмут его,и останутся багги в части ждать лета и мирного времени.
Выйдет как с АМХ-13 и Центурионом у израильтян.

Василий Фофанов написал(а):

Под огонь на нем выезжать естественно не стоит

Противник об етом должен знать :D

Отредактировано Blitz. (2011-04-23 20:04:41)

0

196

А в чем преимущество Багги по проходимости и скорости? Поконкретнее с цифрами? Кто знает.

0

197

Василий Фофанов написал(а):

У багги вообще ничего нету, корпус низкий, все уязвимые компоненты будут прикрыты экраном местности. Под огонь на нем выезжать естественно не стоит, так он и не для этого, а для быстрой переброски группы в несколько человек в труднодоступное но малоудаленное место.

А теперь может давайте из эмпиреев вернемся в нашу реальность, и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии, чтобы удержать грузинскую колонну до подхода основных сил

я вобще не очень представляю скоростные маневры в горах, и квалификацию водителя который не завалит это самое тактикульное чудо в ближайший овраг, скорость переброски что у тигра что у багги будет одна и та же, грузоподъемность тигра думается много выше, а вот местность куда сможет доехать багги и куда не сможет добраться тигр это например какая ? это уже не говоря какой веселый маневр можно устроить с помощью БМД-4 и насколько эффективнее будет огонь из них, чем из тактических колясок, за время появления самой идеи багги в боях ее ведь никто так не использовал, а уж с появлением снарядов с дист\возд. подрывом даже "экран местности" может и не спасти, так ведь ?

0

198

профан написал(а):

А в чем преимущество Багги по проходимости и скорости?

Скорее по простоте и весу :rolleyes:

0

199

Василий Фофанов написал(а):

Багги это и есть по сути мотоцикл с коляской но сделанный на новом техническом уровне. Естественно мотоцикл его всюду заменит, но проходимость у мотоцикла гораздо хуже, как и скорость на пересеченной местности.

Прежде всего,  армейский багги не совсем, вернее, совсем не спортивный снаряд. Насчет худшей проходимости моца с коляской... все не так однозначно, у мотоцикла меньший габарит и вес - всегда легче вытянуть ручками. Багги сложней, тяжелей и на порядок дороже. При любом огневом воздействии, результат аналогичен....

Еще раз повторяю, багги это не штатный транспорт а тактический,

Т.е. боевая техника? :unsure: Соглашусь с предыдущими ораторами - весьма специфическая везчь, во всяком случае, в  наших условиях при любом сценарии найдутся более приемлемые средства.
У тех же  законодателей (и сочувствующих) "багго-стиля" оные игрушки не особо наблюдаемы в Афгане и Ираке. Там в кач. утилитов  гораздо шире распространены квадрики (как раз прямые наследники моцов с коляской, ИМХО).

Отредактировано Edu (2011-04-23 21:03:23)

0

200

Wiedzmin написал(а):

я вобще не очень представляю скоростные маневры в горах, и квалификацию водителя который не завалит это самое тактикульное чудо в ближайший овраг, скорость переброски что у тигра что у багги будет одна и та же, грузоподъемность тигра думается много выше, а вот местность куда сможет доехать багги и куда не сможет добраться тигр это например какая ?

Разница в проходимости бронированного джипа и багги очень существенно отличается. Особенно в грязи. Багги банально можно руками подтолкнуть.

Пример использования багги:
http://defense-update.com/Images_new3/MSV_Zbar.jpg

0

201

Стоимость эскплуатации тоже сильно отличается. Бронированные джипы быстро изнашиваются, требуют мощных движков.

0

202

Irina написал(а):

Разница в проходимости бронированного джипа и багги очень существенно отличается. Особенно в грязи. Багги банально можно руками подтолкнуть.

вы можете привести пример куда баги доберется, а тигр нет ? в тяжелые извиняюсь за выражения "говна" и багги не пройдет.

Irina написал(а):

Пример использования багги:

ух ты, багги нужны что бы таскать матчу с опт. системой ? и вокруг такой непроходимая местность ага  :crazyfun:

и правда очень полезная штука, никто другой так не сможет
http://s39.radikal.ru/i084/0904/6d/17fda1f7f6ee.jpg
это не говоря о том что это турецкое убожество еще и не тонет. :rolleyes:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Kurijak_1.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/TomsBRDM2Kurjak.jpg

0

203

Irina написал(а):

Багги банально можно руками подтолкнуть.Особенно в грязи

В раскисшей глине/черноземе, на заболоченном лужке... скорее всего сядете и замучаетесь толкать. Нужна будет мудовая резина, лебедка, лифт и макс. облегчение... т. е, получается спец снаряд, но никак не штатное армейское транспортное средство.

Пример использования багги:

Шасси легкого джипа, ИМХО, с максимально выхолощенным кузовом. Для средиземноморского побережья Израиля вполне комильфо . Для серьезной пустыни... надо родиться бедуином ;)

Отредактировано Edu (2011-04-23 21:19:49)

0

204

Василий Фофанов написал(а):

Или закинуть куда-нибудь в малодоступное место артиллерийского наблюдателя чтобы он батарею наводил?

а лёгкий вертолёт для этого не лучше?

Василий Фофанов написал(а):

и прикинем не будет ли пользы от багги с расчетом ПТРК или 120-мм минометом где-нибудь в условиях Южной Осетии,

газ-69 или уаз-469 куда лучшее там будут

Василий Фофанов написал(а):

багги это не штатный транспорт а тактический

примут на снабжение, запишут в штатку.

0

205

Edu написал(а):

Шасси легкого джипа, ИМХО

Выходит не я один в сомнениях, что "сватываемый" нам израильский агрегат - багги!

0

206

злодеище написал(а):

а лёгкий вертолёт для этого не лучше?

Еще есть БЛА.

0

207

Blitz. написал(а):

Еще есть БЛА.

у него под крылом наблюдателя доставлять?)

0

208

злодеище написал(а):

у него под крылом наблюдателя доставлять?)

http://bp-la.ru/wp-content/uploads/2009/05/800px-mq-9_reaper_taxis.jpg

все что нужно он доставит сам  8-)

а уж если его к примеру пускать будут "владельцы" БМД-4, то от колонны останутся только горящие груды металла, ну и трупы пехоты, бронетехнику вынесет это вот крылатое чудо, а все что не танк исчезнет от 100мм ОФС.

Отредактировано Wiedzmin (2011-04-23 21:37:27)

0

209

Wiedzmin
не переоценивайте БЛА

0

210

злодеище написал(а):

не переоценивайте БЛА

а что такое?

0