СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-3
Напротив, уверен что успешные испытания будут значительным маркетинговым подспорьем, а желающих эти результаты пропиарить хоть отбавляй
Да, если испытания только состоятся. А главный желающий, видимо владелец ГАЗ Дерипаска, и "подспорья" у него хоть отбавляй. Да вот с заказом как то не срастается. Наверно не с теми в куршавель ездит 
А главный желающий, видимо владелец ГАЗ Дерипаска, и "подспорья" у него хоть отбавляй. Да вот с заказом как то не срастается. Наверно не с теми в куршавель ездит
"Ручку верните". "Ручку, говорю, верните" (с)
Ещё фотка "Корнета-ЭМ/Д".
ВОТ! На джипы.
т.е. разведывательные возможности блока НАТО вы под сомнение не ставите?
Отошел чуть (в зависимости от состояния "гляделок"
) дальше - уже не поймешь что это, вроде как хаммер. А хаммер, извините - и гражданский бывает. Отошел далеко - просто некий условный большой джип. Совсем далеко - какая-то легковушка. Для различных разведок, с большой дальности, при воздействии атмосферных помех итд Тигр с Корнетом-Д/ЭМ будет видиться или легковушкой, или SUV.
а потом и вообще не видеться. а после поллитры, так вооще в вертолёт превратится или шапку-невидимку 
но почему-то те же видео с дронов позволяют не то что машины одна от другой отличить, но даже миномётный рассчёт.
Составляете свое мнение от одного карденовского отчета.
да нет, не одного. ну и всяие фото в сети.
Как у Ивеко. О противоминной модификации заявляли давно. Level 2a - 6кг ВВ под колесом и 3кг под днищем. То же самое и у LMV.
подрывать когда будут?
Усилили корпус и днище (3кгВВ) и усилили места возле колесных ниш (6кг ВВ).
т.е. никаких конструктивных мероприятий применено небыло... у Ивеки деление на 3 обьёма имеется, а наши продолжают всё так же цельный бронированный корпус лепить, который взрывную волну ловить будет, а не улетать от неё...
да и усиление узлов - от навеса ещё одной тонны на машину, а не против подрыва.
вся "противоминность заключается в неких "противоминных сиденьях"...
так что допилить ничего не получилось.
Видимо коренного улучшения не случилось, раз уж недавно, в уже сколько-времени-бомбардируемой Ливии ОТР пускали.
так кто и куда пустил? а то есть большие сомнения в том что это было.
Вы видать не поняли, в обычной, более менее благополучной стране 3го мира, что, больших джипов не найдется?
найдутся конечно. но в каком колличестве? и все сразу поедут к переднему краю, противника запутывать
В той же Ливии куча вполне новых японских пикапов и Лендкрузеров ездит.
пока ни одного похожего на Тигр не видел, хотя фото не сильно хорошего качества попадаются.
ну и спутать его можно с Хаммером, или чем-то подобным, что в тех регионах сильно штучный товар.
А армию Каддафи до недавнего времени сравнивали с алькаидой или талибаном? Вы что-то путаете.
а армия Кадаффи чего-то может противопоставить натовцам?
Помнится в первой войне в заливе, американские пилоты гонявшиеся за скадами, жаловались что не могут различить Скад от обычного бензовоза.
с тех пор 20 лет прошло...
Ещё фотка "Корнета-ЭМ/Д".
кстати, а что мешает поставить на Ивеко ПУ Корнет поперёк корпуса в грузовом коробе? по длине влазит вроде. выдвинули, повернули, и готово. хотя можно и не поворачивать.
Г-н ZIGZAG похоже взялся за старое.
Г-н Виталий Иванович,а я разве прекращал "старое"?Это такое завуалированное предупреждение мне,или Вы просто провоцируете меня?Вы не стесняйтесь, говорите,я всегда дам Вам повод "отличиться" перед школотой)))).Тем более вам как обычно нечего сказать по существу,да?
,я всегда дам Вам повод "отличиться" перед школотой
пока отличаетесь тут тока вы)
т.е. разведывательные возможности блока НАТО вы под сомнение не ставите?
Собственно с чего сыр бор пошел? Что Корнет-Д может "прикинуться гражданским автомобилем". Он не будет однозначной военной мишенью как танк, БМП итд.
но почему-то те же видео с дронов позволяют не то что машины одна от другой отличить, но даже миномётный рассчёт.
Кстати Корнет-Д декларируется как уничтожитель БПЛА.
подрывать когда будут?
Ну вот, видите движуха пошла? Может взорвут вместе с Волком. За компанию.
т.е. никаких конструктивных мероприятий применено небыло...
О, опять этот великий "эксперт" iliq...
у Ивеки деление на 3 обьёма имеется
Собственно и у Тигра-6А также. Бронекорпус всегда был отдельно от моторного отсека, ставился на раму с мотором итд. Ну и никто не собирается людей в багажнике возить. Поэтому там тент.
а наши продолжают всё так же цельный бронированный корпус лепить, который взрывную волну ловить будет, а не улетать от неё...
Те же немцы на Mowag Eagle IV тоже делают цельносварной корпус. Чем мы хуже?
да и усиление узлов - от навеса ещё одной тонны на машину, а не против подрыва.
В том числе. Вас же противоминная плита весом килограмм в 700 (емнип) на LMV не смущает?
вся "противоминность заключается в неких "противоминных сиденьях"...
так что допилить ничего не получилось.
Т.е. вы опять домысли по своему, по iliq`ски.
найдутся конечно. но в каком колличестве? и все сразу поедут к переднему краю, противника запутывать
пока ни одного похожего на Тигр не видел, хотя фото не сильно хорошего качества попадаются.
ну и спутать его можно с Хаммером, или чем-то подобным, что в тех регионах сильно штучный товар.
Да, специфика там такая что всё больше пикапы с ДШК или КПВ перестреливаются, но среди них ведь ездят и гражданские, и журналисты всякие, не только на легковушках или пикапах. Т.е. я хочу сказать - 5дверный джип это не такая уж редкость в мире.
а армия Кадаффи чего-то может противопоставить натовцам?
Недавно говорят Апач сбили.
с тех пор 20 лет прошло...
А F-16, F-15 и А-10 всё так же летают.
кстати, а что мешает поставить на Ивеко ПУ Корнет поперёк корпуса в грузовом коробе? по длине влазит вроде. выдвинули, повернули, и готово. хотя можно и не поворачивать.
Я это давно предложил, только так и помещается.
Отредактировано cromeshnic (2011-08-18 17:39:12)
Блог твовера немного скорректировал картину мироздания со стороны ивеко
Дождемся зимы,а потом посмотрим.
Согласно новой мантре ивекофанов(
А клиренс, вес итд "это несущественно".
Не правильно-она попала в пространственно-временной континиум,который замедлел её движения,а защита от снега на самом деле салазка для моментального выхода из етого континиума 
у Ивеки деление на 3 обьёма имеется, а наши продолжают всё так же цельный бронированный корпус лепить, который взрывную волну ловить будет, а не улетать от неё...
От теперь найдено оправдания тому что в рысе невозможно перемешатся внутри машины.
Разделение на три объема ето видмо,МТО,кабина и багажник?Если так-то и такое есть на Тигре-6А.
Вы не стесняйтесь, говорите,я всегда дам Вам повод "отличиться" перед школотой)))).
Пока что на школоло-трололо тянете тут только вы.
школоло-трололо
От ето сказано 
Надо запомнить.
Сори за офф 
Собственно с чего сыр бор пошел? Что Корнет-Д может "прикинуться гражданским автомобилем". Он не будет однозначной военной мишенью как танк, БМП итд
эээ а зачем это армии? ну террористам там, партизанам оно конечно понятно. да и то, ставить на действительно гражданскую машину, типа той же Газели или жыпа.
ну и конечно, если придерживаться "нет потерь среди гражданских". в противном случае, каждая машина военная.
О, опять этот великий "эксперт" iliq
так это ж в ваших цитатах говорится. или вы их не читали?
В том числе. Вас же противоминная плита весом килограмм в 700 (емнип) на LMV не смущает?
ну как бы мы говорим о прибавке массы от роста противопульной защиты на 3 класса, она же не в воздухе растворилась? сколько там на противоминную остаётся, с учётом усиления подвески?
Т.е. я хочу сказать - 5дверный джип это не такая уж редкость в мире.
вы уверены, что сможете спутать Тигр с УАЗом (не самый маленький внедорожник), даже на большом расстоянии? уж скорее с Газелью, она хоть по размеру более-менее подходит.
А F-16, F-15 и А-10 всё так же летают.
как и всякие БПЛА, вплоть до взводного. ну и модернизация... какая там у них по счёту?
Я это давно предложил, только так и помещается.
а смысл в этом? новая вундрвафля?
как и всякие БПЛА, вплоть до взводного
А где такое чудо есть в войсках?Чай не с батальйоными спутали? 
Отредактировано Blitz. (2011-08-18 21:00:05)
эээ а зачем это армии? ну террористам там, партизанам оно конечно понятно. да и то, ставить на действительно гражданскую машину, типа той же Газели или жыпа.
А сейчас достаточно много оборонительно-партизанского оружия. Замаскировонное - тот же Клаб-К.
так это ж в ваших цитатах говорится. или вы их не читали?
Я достаточно четко написал.
ну как бы мы говорим о прибавке массы от роста противопульной защиты на 3 класса, она же не в воздухе растворилась? сколько там на противоминную остаётся, с учётом усиления подвески?
Во первых с увеличением веса уменьшился объем забронированного пространства - значительно. Во вторых - усиление подвески массы особо не сожрет, да и есть мнение что ходовая БТР-80 изначально была со значительным запасом. В общем на противоминную защиту остается порядочно веса.
вы уверены, что сможете спутать Тигр с УАЗом (не самый маленький внедорожник), даже на большом расстоянии? уж скорее с Газелью, она хоть по размеру более-менее подходит.
Не очень удачный снимок. УАЗ узкий и невысокий, хоть и более менее длинный (короткобазный ваще). А тяжелые иностранные внедорожники? Лифтованный ленкдрузер-80 вообще визуально не уступает Тигру.
как и всякие БПЛА, вплоть до взводного. ну и модернизация... какая там у них по счёту?
Про модернизации не спорю. Про засилье БЛА не спорю. Тогда вопрос - почему же в Ливии всё ещё ковыряются?
а смысл в этом? новая вундрвафля?
Смысла действительно нет.
Замаскировонное - тот же Клаб-К.
это как бы совершенно другая весовая категория, не находите? смысл в бронированном Тигре с ПТРК, если разумнее для партизанской войны использовать обычные жыпы, или ту же Газель.
Я достаточно четко написал.
так там написано только про сиденья. больше ничего.
Во первых с увеличением веса уменьшился объем забронированного пространства - значительно.
на сколько?
Во вторых - усиление подвески массы особо не сожрет, да и есть мнение что ходовая БТР-80 изначально была со значительным запасом.
дополнительная броня плюс усиление подвески. да и ходовая БТР как-то для МРАПа... я понимаю, хотели как подешевле, но БТР 30-тилетней давности и современные технологии МРАП не совсем одно и то же?
В общем на противоминную защиту остается порядочно веса.
если из тонны 700 кг ушло только на броню... или по вашему сколько там весит добронирование?
Не очень удачный снимок.
для чего неудачный? с БПЛА такой примерно и получится.
Тогда вопрос - почему же в Ливии всё ещё ковыряются?
а они куда-то торопятся?
смысл в бронированном Тигре с ПТРК, если разумнее для партизанской войны использовать обычные жыпы, или ту же Газель.
Броня никогда не помешает.
больше ничего.
Я выделил подвешенные противоминные сиденья (подголовниками, с многоточечными ремнями) и подставки для ног, потому что они четко видны на фото. Остальная противоминная защита представлена в виде сварной бронекапсулы салона. Защита значительно усилена за счет дополнительного веса брони (1100кг) + уменьшение забронированного объема. Как сделана бронекапсула - неизвестно. Вполне вероятно что пол двойной, с наполнителем итд. Собственно разница с ивекой в том что у нее каркас панелями и крепящимся двойным днищем. Нагрузку от взрыва берёт на себя трубчатый каркас. У 6А нагрузку на себя берёт весь корпус монокок.
да и ходовая БТР как-то для МРАПа... я понимаю, хотели как подешевле, но БТР 30-тилетней давности и современные технологии МРАП не совсем одно и то же?
Унификация, удешевление.
если из тонны 700 кг ушло только на броню... или по вашему сколько там весит добронирование?
Броня кстати с секретом:
наши сталевары и ученые сделали новую броневую сталь, способную почти в той же толщине корпуса «Тигра» и при той же массе машины обеспечить экипажу 6а класс баллистической защиты по ГОСТу
для чего неудачный? с БПЛА такой примерно и получится.
Ну допустим с БЛА именно такой не получится. А вот визуально не очень удачный - для определения габаритов.
да и ходовая БТР как-то для МРАПа... я понимаю, хотели как подешевле, но БТР 30-тилетней давности и современные технологии МРАП не совсем одно и то же?
а какие "современные технологии" применены в ходовой МРАПов? В сравнении с ходовой БТР-80.
Корнет-Д неплохо бы на шасси МТЛБ смотрелся. Для армейских противотанкистов. Дешево и сердито.
для полицейских операций. Ивеко никто и не думает полицейским передавать.
Ивеко, точнее военные в нем, выполняют исключительно полицейские функции. Никаких атак, противотанковых засад и т.п. Только борьба с бандитами.
Но я не знаю точно как крепится Корнет-Д.
"Лафет" крепится к полу салона.
пока мы не видим ничего нового. противоминной защиты нет, модификаций нет, попонтоваться с 2 ПУ в машине - и всё. где пикап, пятидверка, медицинская и т.д.?
каких только модификаций Тигра уже не было - разные классы защиты, разные двигатели.
"Попонтоваться" с 2ПУ - инициатива туляков. Которые нашли подходящее шасси для своей установки.
5-дверка была уже представлена, с багажником, по типу Рыси. Хотя смысла в этом пикапе так сразу и не видно, только если мода такая.
Медицинская, при габаритах салона Тигра, вполне выполнима - при желании её имения.
ЗИП не заказали - и не получили. в чём проблема?
а что входит в этот ЗИП?
"Лафет" крепится к полу салона.
Оу... 
Корнет-Д неплохо бы на шасси МТЛБ смотрелся. Для армейских противотанкистов. Дешево и сердито.
Ещё был, эээ, как-бы прототип - 6 Корнетов на БРДМ-2.
Отредактировано cromeshnic (2011-08-18 22:25:11)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-3
|
|