СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВВС России

Сообщений 691 страница 720 из 993

691

ВКС России http://www.milkavkaz.net/2015/12/vozdus … -sily.html

0

692

Самолеты ВКС РФ Ту-22М3 и Су-34, взлетев с аэродрома Хамадан в Иране, нанесли авиаудар по объектам террористов в Сирии http://function.mil.ru/news_page/countr … 929@egNews
https://www.youtube.com/watch?v=Kn8l-Rb7TKc

0

693

Пилотажная группа «Соколы России» в Хабаровске 20 августа 2016

http://sf.uploads.ru/t/jFhBy.jpg

http://s4.uploads.ru/t/xCYGf.jpg

http://s3.uploads.ru/t/spBqM.jpg

Отредактировано Славыч (2016-08-20 08:47:29)

0

694

Серьезные планы.

Численность истребительной авиации военно-воздушных сил ВКС России в перспективе должна составить не менее 700 самолетов в составе строевых полков без учета машин, находящихся на хранении. Об этом корреспонденту "Ленты.ру" сообщил источник в военном ведомстве. Основу парка при этом будут составлять истребители ОКБ Сухого производства Комсомольского-на-Амуре и Иркутского авиазаводов.
"Этот показатель достижим к 2025 году. Истребители будут составлять около 40 процентов от общей численности самолетного парка ВВС, остальное — ударные — штурмовики и бомбардировщики, а также разведывательные, транспортные, учебные и специальные машины", — уточнил собеседник редакции.
По его словам, из этого числа около 450 машин — это истребители ОКБ Сухого. "Су-30, Су-35, некоторое количество модернизированных Су-27 еще будет оставаться, кроме того, будут в строевых частях машины пятого поколения. Остальное — модернизированные МиГ-31, МиГ-29 и новые МиГ-35", — сказал специалист. Он отметил, что общая численность боеготовых истребителей в составе ВВС должна возрасти более чем на треть.
В настоящее время, по разным данным, ВВС России располагают примерно 500 истребителями разных типов.

0

695

Arkadiy написал(а):

Серьезные планы.

Причем вполне достижимые.

ВКС России в перспективе должна составить не менее 700 самолетов в составе строевых полков

Эта цифра без учета бортов авиации ВМФ. Флот продолжает закупку Су-30СМ, плюс есть два корабельных полка (МиГ, Су) и два полка военно-морских перехватчиков на МиГ-31(БМ/БСМ).

0

696

Arkadiy написал(а):

Серьезные планы.

ж*па, что сказать, и всему виной миг.....одни тяжы, соотношение легких к тяжелым должна быть 7к3

0

697

nissan_28 написал(а):

соотношение легких к тяжелым должна быть 7к3

Ну это если считать что парк  обязательно должен быть двухклассовым, а так можно и 100% тяжелых/"средних".

0

698

nissan_28 написал(а):

и всему виной миг..

у сухого свои лёгкие есть, не заинтересовали

0

699

nissan_28 написал(а):

ж*па, что сказать, и всему виной миг.....одни тяжы, соотношение легких к тяжелым должна быть 7к3

Легкие вообще в реалиях РФ  не нужны, если только на кузю.

0

700

Учитывая как повоевали в Эритреи су27 и миг29, как бы для нас встаёт вопрос, а нам 29ые вообще нужны?

0

701

После Эфиопии перевес только возрос. Легкие - для маленьких стран.

0

702

для воздушных боёв лёгкие предпочтительнее. тяжи более универсальны

0

703

злодеище написал(а):

для воздушных боёв лёгкие предпочтительнее

Чем? Более слабой РЛС? Или низким временем барражирования?  Не говоря о боевых  радиусах , тем более с приличной ПН. Роль дикого ближнего маневренного воздушного боя понизилась. При этом и тяжи отнюдь не утюги.

Отредактировано dell (2016-12-19 16:17:08)

0

704

dell написал(а):

Чем?

по цене примерно 1:2, более манёвренные. способность занять более удобную позицию перед атакой. даже за горизонт имеет значение.

dell написал(а):

Более слабой РЛС?

не критично.

dell написал(а):

Или низким временем барражирования?

вообще не критично
вы знаете почему везде отдают предпочтение тяжёлым и средним?

0

705

Есть "время реагирования".
Можно держать на границе 100 тяжелых машин или 200 более легких.
Соответственно, в первом случае цель на расстоянии 500 км будет перехвачена через 20, во втором- через 10 минут.
В первом случае, будет часовой полет тяжелой машины, с бОльшей стоимостью техобслуживания, во второй - с меньшей.
А так как в мирное время 99% вылетов  - это вылет на перехват и сопровождение всякого рода разведчиков, которые границ не нарушают и в бой не вступают, то использование только тяжелых машин гарантированно выльется в бОльшие затраты.

0

706

злодеище написал(а):

по цене примерно 1:2, более манёвренные. способность занять более удобную позицию перед атакой. даже за горизонт имеет значение.

Если сравнивать МиГ-35 и Су-35С то такой разницы в цене не будет и близко, Миговская машина по слухам так-же уверенно переваливает за миллиард. При этом Суховская манёвреннее и лучше в части БРЭО.
ЗЫ. Правильно будет сказать в России лёгкого истребителя нету вообще, 29-й и то что из него выросло, условно лёгкий.

ЗЫ. ЗЫ. Среди некоторых ветеранов ВВС бытует мнение что нужна реинкарнация МиГ-27 с аналогом Кайры на новом уровне, только с количеством двигателей не определились.

0

707

Danila написал(а):

Если сравнивать МиГ-35 и Су-35С то такой разницы в цене не будет и близко

миг уже давно не лёгкий, а средний. лёгкие это до 20т с макс нагрузкой

Danila написал(а):

Среди некоторых ветеранов ВВС бытует мнение что нужна реинкарнация МиГ-27 с аналогом Кайры на новом уровне, только с количеством двигателей не определились.

а зачем? есть су-34. более насущная проблема новый штурмовик.

0

708

злодеище написал(а):

по цене примерно 1:2,

рафаль стоит в 1,5 раза дороже су-35

злодеище написал(а):

. способность занять более удобную позицию перед атакой. даже за горизонт имеет значение.

это бред. Способность занять позицию - это высотно-скоростные характеристики.

злодеище написал(а):

не критично.

Более чем. На прямую отвечает за исход боя, особенно при автономных БД.

злодеище написал(а):

вообще не критично

Абсолютно критично. Эта критичность определена площадью страны, площадью ТВД.

0

709

sh0k написал(а):

Есть "время реагирования"

нет "время реагирования"

sh0k написал(а):

Можно держать на границе 100 тяжелых машин или 200 более легких.
Соответственно, в первом случае цель на расстоянии 500 км будет перехвачена через 20, во втором- через 10 минут.
В первом случае, будет часовой полет тяжелой машины, с бОльшей стоимостью техобслуживания, во второй - с меньшей.

нет. Как только в задаче появляется   "барражирование"  "на рубеже", легкий истребитель начинает обрастать кучей  ПТБ, которые значительно увеличивают сопротивление и заметно снижают топливную экономичность. Ни как не 1 к 2. 
Более того, для тяжелого истребителя остаются актуальны зоны баражирования, столь отдаленные от ВПП, что для легких едва ли хватает туда просто долететь и вернуться.
Далее, боевой радиус/дальность перехвата - ваша  история про 100 и 200 напомнила о женщине,  ребенке и 9 месяцах.  :rofl:

Ни 100, ни 300, ни 5000 легких истребителей не заменят тяжелый с одной и той же Авб. Им не светят те же рубежи и зоны ответственности. Более того, основная масса истребителей длительное время находиться в дежурстве на ВПП. (Месяцами)
И хотя Миг-31 жрет как два тяжелых истребителя, выполнить своевременный перехват целей на заданных рубежах, удаленных от гос границы, при ограниченных временных ресурсах может только он.  Сосредоточив крупные силы. 

Совершить глубокий маневр силами, с посадкой на промежуточный аэродром над большой территорией (с радиусами  под 2500-3000км)   могут только тяжелые истребители.
Легкие на удаленных аэродромах останутся не  у дел на таких расстояниях.

Иными словами "вашей математикой"- можно сосредоточить силы 100 тяжей или 100 легких (с ближайших ВПП), в то время как остальные 100 легких не у дел. При этом отношения ни разу не 1 к 2 во всем. И боевая эффективность стремиться к тому же отношению. Один  легкий в воздушном бою заметно слабее одного тяжелого. Имеет  меньшие поисковые возможности при автономных БД. При перехвате тех же КР. 

sh0k написал(а):

А так как в мирное время 99% вылетов  - это вылет на перехват и сопровождение всякого рода разведчиков, которые границ не нарушают и в бой не вступают, то использование только тяжелых машин гарантированно выльется в бОльшие затраты.

Это когда удаление от ВПП и длительность сопровождения у границы позволяет. А если нет - то и тут легкий  не у дел.

Короче как я и сказал, размеры территорий страны/ТВД определяют тот или  иной тип.

В реальных боях, тем более при автономных и полуавтономных БД - тяжелый имеет заметно более мощные БРЛС, поэтому он и есть ключевой.

Отредактировано dell (2016-12-20 08:49:11)

0

710

dell написал(а):

рафаль стоит в 1,5 раза дороже су-35

а давно рафаль стал лёгким? 22т почти.
сравнивая тот же борт су-30 и  так и не увидевшего свет серию с-54-56 так они мало чем отличались. разве что возможностью работы по земле и то ввиду малой грузоподъёмности последнего

dell написал(а):

это бред

dell написал(а):

Способность занять позицию - это высотно-скоростные характеристики.

это вот как понимать? и перестаньте уже сравнивать технологии конца 20го века и начала 21го и это по дальности 4к км эт мало или много по дальности?

Отредактировано злодеище (2016-12-20 09:54:58)

0

711

злодеище написал(а):

а зачем?

Машина с более низкой ценой вылета и относительно дешёвая сама по себе. Короче говоря ИБА.

0

712

Danila написал(а):

Машина с более низкой ценой вылета и относительно дешёвая сама по себе. Короче говоря ИБА.

а на выходе разносортный парк выйдет ещё дороже

Отредактировано злодеище (2016-12-20 10:34:26)

0

713

злодеище написал(а):

а давно рафаль стал лёгким? 22т почти.
сравнивая тот же борт су-30

Рафаль
масса "пустого" - 10 000 кг
максимальная взлетная - 24 500 кг

Су-35
Масса "пустого" - 19 000 кг
максимальная взлетная - 34 500 кг.

Если нет разницы - вам в другую реальность.

злодеище написал(а):

это вот как понимать? и перестаньте уже сравнивать технологии конца 20го века и начала 21го и это по дальности 4к км эт мало или много по дальности?
Отредактировано злодеище (Сегодня 09:54:58)

Это легко понимать, для ДВБ за занятие выгодной позиции  отвечают скоростные и высотные характеристики, скороподъемность. (Если касаться ЛТХ) .
Для противоракетных маневров в целом и общем для ДВБ - эти же характеристики , ну и разница в  маневренности тяжей и легких   для срыва на термальном участке не носит ни какого значимого различия.
Причем как правило у легких, с хорошей топливной "экономичностью", при подвеске полезной нагрузки начинаются и без того различимые отставания в этих самых высотно-скоростных характеристиках.

Так вот

способность занять более удобную позицию перед атакой. даже за горизонт имеет значение.

это в общем и целом преимущество тяжей.

Туда же заносится и ситуационная осведомленность, которая помимо внешних источников и систем управления, зависит и от БРЛС..... со всеми вытекающими.

Отредактировано dell (2016-12-20 11:03:34)

0

714

чё в стену горох.

0

715

злодеище написал(а):

чё в стену горох.

Ай. да не надо вот эти многозначительные посылы делать, когда не чего многозначительного сказать.

0

716

злодеище написал(а):

а на выходе разносортный парк выйдет ещё дороже

Появление лёгкого истребителя та-же разносортица.

0

717

Danila написал(а):

Появление лёгкого истребителя та-же разносортица.

я уже выше делика спрашивал о причине перехода на тяжи и ухода от лёгких. универсальность. но если брать воздушный бой, то лёгкие возьмут верх над тяжами

dell написал(а):

да не надо вот эти многозначительные посылы делать, когда не чего многозначительного сказать.

какая много значительность если вы просто не отвечаете на вопрос и пропускаете мимо то что вам пишут причём начинаете за лтх, о которых я выше писал...

0

718

злодеище написал(а):

какая много значительность если вы просто не отвечаете на вопрос и пропускаете мимо то что вам пишут причём начинаете за лтх, о которых я выше писал...

на какой вопрос я не ответил?

Вы сказали

для воздушных боёв лёгкие предпочтительнее

В итоге тяжи предпочтительнее

Отредактировано dell (2016-12-20 14:28:15)

0

719

dell написал(а):

sh0k написал(а):

    Есть "время реагирования"

нет "время реагирования"

...только в печь не сажайте.

dell написал(а):

Как только в задаче появляется   "барражирование"  "на рубеже",

Какое нафиг "барражирование"? Сами себе придумали - сами доблестно забороли!  :crazyfun:
Обычное ПВО. Появилась угроза - подняли дежурное звено на перехват.

Отредактировано sh0k (2016-12-20 14:31:52)

0

720

dell написал(а):

на какой вопрос я не ответил?

по дальности
по лтх. у лёкго с тем же пихлом, и набор высоты и время разворота на горизонте и вертикале будет выше. нежели чем у тяжа.

dell написал(а):

В итоге тяжи предпочтительнее

так же не нашёл где вы ответили бы на вопрос выбора в пользу тяжей

sh0k написал(а):

Какое нафиг "барражирование"?

есть такое. не часто но без этого ни как. ведь и самоли в воздухе садятся в засаду. ;)  или ждут команды на удар. как давеча в сирии наши

Отредактировано злодеище (2016-12-20 14:34:29)

0