СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании


Бронетехника Великобритании

Сообщений 451 страница 480 из 897

451

сперва прочёл как нигерский виккерс, присмотрелся и понял что не ошибся :)

Отредактировано Fritz (2012-03-01 19:55:11)

0

452

Василий Фофанов написал(а):

Вести из Афгана - талибы подорвали "ворриор"

RIP  :pained:

0

453

ЦН.

0

454

Василий Фофанов написал(а):

Я признаться удивлен что люди проведя всего неделю на театре уже ездят в патрули.

А как иначе? Мы ходили в патрули уже через 5 минут после смены - те кого мы сменили уехали.

0

455

Василий Фофанов написал(а):

Ну вы-то непосредственно на театре и рождаетесь

Ничего подобного, никаких различий с англичанами не вижу. В Ю. Ливане часть, прибывшая в очередную трехмесячную "командировку" днем - вечером уже отправлялась в патрули и засады без всяких скидок. Понятно что командиры прибывали на неделю раньше - уверен что у англичан так-же. Т.е. скидок на "зеленость" быть не может, скорее наоборот - свежая смена вначале более осторожна и внимательна.

0

456

Василий Фофанов написал(а):

Откуда "прибывшая"? С острова в нескольких тыс. км от ТВД или с базы в сотне километрах?

Какая разница откуда? Это не имеет никакого значения - т.к. местность для подавляющего большинства абсолютно незнакомая, угрозы и противник также незнаком в этом конкретном районе. Проходит достаточно времени пока начинаешь ориентироваться в местных холмах и вади и различать ночью по огням Набатию верхнюю от Набатии нижней.

0

457

http://www.jwdeboer.nl/pics/ml/challenger2e.jpg
http://www.jwdeboer.nl/pics/ml/challenger2e_2.jpg
http://www.jwdeboer.nl/pics/ml/challenger2e_3.jpg

челленджер-2Е, новая панорама SAGEM MVS 580, двигатель MTU MB883 и трансмиссия Renk HSWL 295TM если правильно понял, броня кормы корпуса шикарна, и возвращаясь к теме горбов башни  8-)

http://www.forum.militis.pl/4hallenger- … vt1953.htm

отсюда

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-18 19:32:32)

0

458

Wiedzmin написал(а):

овая панорама SAGEM MVS 580, двигатель MTU MB883 и трансмиссия Renk HSWL 295TM

всё, английское танкостороение почило. Аминь

0

459

А что не так?

0

460

Да и еще поставили нормальный прицел наводчика и избавились от тепловизора над пушкой-прогрес!

0

461

если это тот что на тендере в Греции был, то у него как раз отказало все то что на него впихнули, помню фото было, где все танки что на тендере были стоят в линию, но вот какой там челл2 был не помню.

http://www.jwdeboer.nl/pics/ml/challenger2e_specs.jpg

з.ы а не, не он, или у этого те же "обновы" были ? панорама вроде та же

http://www.morozov.com.ua/images/t/6tanks-in-greecel.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-18 23:19:06)

0

462

Wiedzmin написал(а):

панорама вроде та же

И тепловизор над пушкой на месте.

0

463

Wiedzmin написал(а):

броня кормы корпуса шикарна

а по факту ведь у Лео-2 то же самое?

0

464

Wiedzmin, Challenger 2E был испытан в к версии, что исходный искал похож на стандартный Challenger 2, а финал, как на фотографии, написал выше.
(Wiedzmin, Challenger 2E was tested in to versions, initial one that was looking similiar to standard Challenger 2, and final, as on the photos You posted above.)

0

465

mr_tank написал(а):

а по факту ведь у Лео-2 то же самое?

по факту Лео-2 это танк, Челленджер в любой версии куча бесполезного металла.

Damian написал(а):

Wiedzmin, Challenger 2E был испытан в к версии, что исходный искал похож на стандартный Challenger 2, а финал, как на фотографии, написал выше.

ясно, спасибо.

thanks

0

466

по факту Лео-2 это танк, Челленджер в любой версии куча бесполезного металла.

Почему? :huh:

0

467

БТР-80А написал(а):

Почему?

с пехотой бороться не может, заряжание ручное и раздельное, СУО фуфло, снаряды бесполезны, кучи ослабленных зон, двигатель занимает полтанка, основа башни литая, но зато как и чифтен очень красивая машина.

0

468

Wiedzmin написал(а):

с пехотой бороться не может

Ну вед имеет ОФКС?

Wiedzmin написал(а):

снаряды бесполезны

o.O

0

469

scout написал(а):

Ну вед имеет ОФКС?

нет, есть только БФС, осколков от БФС еще меньше чем от КС, это же просто  "куча ВВ внутри обертки"
http://www.kotsch88.de/munition/120mm_L11/120mm_L31_a.jpg

по поводу бесполезности, БКС нет, БФС бесполезны против пехоты, ОБПС ограничены в мощности, дымовыми стрелять тоже как то не вариант.

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-19 23:51:05)

0

470

с пехотой бороться не может, заряжание ручное(1) и раздельное, СУО фуфло, снаряды бесполезны, кучи ослабленных зон(2), двигатель занимает полтанка, основа башни литая, но зато как и чифтен очень красивая машина.

1), Ну это особенность многих машин.  2), У Леопарда и Абраши их тоже хватает. Я не фапаю на Челла, просто пытаюсь разобраться... :rolleyes:

0

471

БТР-80А написал(а):

1), Ну это особенность многих машин.

я не просто так добавил что оно раздельное.

БТР-80А написал(а):

2), У Леопарда и Абраши их тоже хватает.

намного меньше

0

472

Wiedzmin написал(а):

я не просто так добавил что оно раздельное.

Да ещё и картузное! :D

0

473

M1 и Леопард-2 в настоящее время используются такие виды боеприпасов.

APFSDS (кинетической энергии), HEAT (кумулятивный заряд), HEOR (взрывчатое вещество, препятствует сокращению).

И может, например, использование DM11 HE боеприпасы с программируемым взрывателем, а армия США в настоящее время разрабатывает AMP (Advanced многоцелевые) боеприпасы с программируемым взрывателем, который придет на смену M830 HEAT, M830A1 MPAT, M908 HEOR и M1028 канистра.

Challenger 2 определенно имеют меньше возможностей для использования различных видов боеприпасов, главной проблемой для этого, что это пушка. Проблема не нарезов, но очень специфический способ премьер propelant обвинения. L30A1 использовать 3 часть боеприпасов, с отдельными снаряда, метательного заряда и грунтовки.

Это делает много проблем, это immposible использовать очень длинные APFSDS пенетраторов, это immposible перевооружения транспортных средств с гладкоствольной пушки, что огонь 1 часть боеприпасов, потому что это означает, что обширная модернизация целого автомобиля.

И т.д. и т.д. и т.п.

(M1 and Leopard 2 currently use such types of ammunition.

APFSDS (Kinetic Energy), HEAT (shaped charge), HEOR (high explosive-obstacle reduction).

Both can for example use DM11 HE ammunitions with programmable fuze, and US Army is currently developing AMP (Advanced Multipurpose) ammunition with programmable fuze, that will replace M830 HEAT, M830A1 MPAT, M908 HEOR and M1028 Cannister.

Challenger 2 definetly have smaller capabilities to use different types of ammunition, the main problem for this it is it's main gun. Problem is not rifling but a very specific way to prime propelant charges. L30A1 use a 3 piece ammunition, with separate projectile, propellant charge and primer.

This makes many problems, it is immposible to use very long APFSDS penetrators, it is immposible to rearm vehicle with smoothbore gun that fire 1 piece ammunition because it means extensive redesign of whole vehicle.

Etc. etc. etc.)

Отредактировано Damian (2012-03-20 01:27:23)

0

474

намного меньше

Было бы интересно узнать про ослабленные зоны у Челла. Про аналогичные у Лео и Абрамса я вполне осведомлен. Если не затруднит.

0

475

БТР-80А написал(а):

Было бы интересно узнать про ослабленные зоны у Челла. Про аналогичные у Лео и Абрамса я вполне осведомлен. Если не затруднит.

Угол в 90 градусов и никакой допзащиты на бортах башни.......

0

476

botja написал(а):

Было бы интересно узнать про ослабленные зоны у Челла.

[реклама вместо картинки]
ну вот так + учитывая что основа башни литая, и ближе к низу башни начинается заужение детали(на прототипе по крайней мере) и огромный вырез под смотровиком, то там еще и по лбу башни будут ослабленые зоны, но их рисовать хз.
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

бронирование башни по борту тоже кривое, весь борт не перекрывается
http://s017.radikal.ru/i444/1111/b2/0f89a2689945.jpg
лоб тоже скорее всего неравномерный

botja написал(а):

Угол в 90 градусов и никакой допзащиты на бортах башни.......

доп.защита вешается и на НЛД, и на борта башни(не во весь борт), но первый вариант навески на ВЛД был пробит как известно, а дальнейшие навесы превратили танк в передвижной бункер.

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-20 08:27:27)

0

477

Wiedzmin написал(а):

ну вот так + учитывая что основа башни литая, и ближе к низу башни начинается заужение детали(на прототипе по крайней мере) и огромный вырез под смотровиком, то там еще и по лбу башни будут ослабленые зоны, но их рисовать хз.
бронирование башни по борту тоже кривое, весь борт не перекрывается
лоб тоже скорее всего неравномерный
доп.защита вешается и на НЛД, и на борта башни(не во весь борт), но первый вариант навески на ВЛД был пробит как известно, а дальнейшие навесы превратили танк в передвижной бункер.
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 08:27:27)

А, я думал вы мне что то новенькое покажете. :sceptic: . Вообще-то все это я и раньше знал (Кроме той выемки во лбу, на нижнем рисунке ^^ ), однако хочу заметить, что у Того же Леопарда-2 Броня лба башни тоже весьма неравномерна. Один только прицел наводчика чего стоит. Прямо во лбу башни, хотя на 2А5 и последующих этот баг вроде пофиксили. Да и маска пушки весьма нехилая по площади. Что касаеться площади НЛД, то достаточно вспомнить Меркаву. :rolleyes: . Так что не вижу ничего такого уж ужасного на фоне остальных танков.

0

478

БТР-80А написал(а):

Так что не вижу ничего такого уж ужасного на фоне остальных танков.

Тут все по совокупности :suspicious: Вы лучше попробуйте перечислить то, что в нем есть хорошего по сравнению с другими танками. Сразу все станет на свои места.
Огневая мощь - худшая по сравнению с конкурентами в виду раздельного заряжания и отсутствия нормальных ОБПС
Защищенность - пол лобовой проекции - ослабленная зона.
Подвижность - одна из худших среди современных ОБТ.
СУО - наиболее архаичная из всех западных машин.

Отредактировано tatarin (2012-03-20 18:58:34)

0

479

tatarin, Wiedzmin: спасибо за ответы. Хотя я долгое время думал, что больше всего ослабленных зон у Лео-2. Очень уж меня рамер маски орудия сбивал с толку и расположение прицела на лбу.  :confused:

Отредактировано БТР-80А (2012-03-20 19:17:23)

0

480

8-)
http://uploads.ru/t/L/Y/O/LYOfm.jpg

Отредактировано Blitz. (2012-03-20 19:31:30)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании