СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Обмундирование и индивидуальное оснащение экипажей БТВТ


Обмундирование и индивидуальное оснащение экипажей БТВТ

Сообщений 181 страница 210 из 763

181

drsvyat написал(а):

Достаточно гораздо меньшего - что бы хватило залить БО по люки Если уже дошло до пожара всей укладки, то куба воды должно хватить, по идее, но это именно что мертвому приПАРка, экипаж сварится.Без того, чтобы ограничить пожар хотя-бы одним зарядом никак.

Ну а как обычно происходит? При поподании РПГ раскаленные осколки не всегда же поражают всю боекладку? Если сразу несколько зарядов одновременно тогда башня должна улетать? Скорее всего как раз один заряд. На видео из Сирии это, как мне кажется, и произошло. Загорелся один заряд, через 2-3 секунды температура сильно поднялась и загорелись соседние. Времени чтобы вручную тушить нет - нужна автоматическая система. И вот если за эти 2-3 секунды потушить заряд или как то снизить температуру, чтобы остальные не загорелись? ХЗ.

drsvyat написал(а):

Достаточно гораздо меньшего - что бы хватило залить БО по люки
Если уже дошло до пожара всей укладки, то куба воды должно хватить, по идее, но это именно что мертвому приПАРка, экипаж сварится.
Без того, чтобы ограничить пожар хотя-бы одним зарядом никак.

А если некий газ "по люки"?

Отредактировано профан (2013-08-22 11:35:59)

0

182

профан написал(а):

А если некий газ "по люки"?

неким газом не потушить(((

0

183

профан написал(а):

Ну а как обычно происходит? При поподании РПГ раскаленные осколки не всегда же поражают всю боекладку? Если сразу несколько зарядов одновременно тогда башня должна улетать? Скорее всего как раз один заряд. На видео из Сирии это, как мне кажется, и произошло. Загорелся один заряд, через 2-3 секунды температура сильно поднялась и загорелись соседние. Времени чтобы вручную тушить нет - нужна автоматическая система. И вот если за эти 2-3 секунды потушить заряд или как то снизить температуру, чтобы остальные не загорелись? ХЗ.

Более простой вариант термостойкие пеналы на каждый заряд. Но даже одного заряда вполне хватит, чтобы убить экипаж (если речь конечно не идет о метательном устройстве  9Х949 для ракеты), поэтому наверное с этим никто не заморачивается, кроме израильтян.

Да если честно, там скорее всего один заряд и горел, когда горит вся укладка пожар на порядок сильнее. Первые несколько секунд скорее всего порох разгорался. Но точно не скажу, не спец. Так что можете себе представить какой сложности является проблема создания ППО для пороховых зарядов.

0

184

drsvyat написал(а):

Более простой вариант термостойкие пеналы на каждый заряд.

если загорится - не поможет. Потому только выкидывать горящий, либо изолировать экипаж.

0

185

drsvyat написал(а):

Да если честно, там скорее всего один заряд и горел, когда горит вся укладка пожар на порядок сильнее. Первые несколько секунд скорее всего порох разгорался. Но точно не скажу, не спец. Так что можете себе представить какой сложности является проблема создания ППО для пороховых зарядов.

Если логику включить, тогда при невозможности потушить порох, надо тушить сами осколки до их контакта с порохом. Стало быть заряды надо упаковать в некий контур с неокй жидкостью или газом.

В порядке бреда)

Правда от самой кумулятивной струи не поможет. Самый перспективный путь всё таки американский - если не можем защитить БК пусть тогда взрывная волна уходит наружу.

Отредактировано профан (2013-08-23 13:49:41)

0

186

mr_tank написал(а):

если загорится - не поможет. Потому только выкидывать горящий, либо изолировать экипаж.

Израильтяне считают что помогает. Танк это в принципе спасает, а экипаж к сожалению нет.

0

187

drsvyat написал(а):

Израильтяне считают что помогает.

Там считают, да и не только там, что если загорится то ничего не поможет кроме изоляции БК и вышибных панелей. Защита снарядов создана для того что б уберечь снаряды от поражения, если уже загорится то ничем не поможет.

0

188

Blitz. написал(а):

Там считают, да и не только там, что если загорится то ничего не поможет кроме изоляции БК и вышибных панелей. Защита снарядов создана для того что б уберечь снаряды от поражения, если уже загорится то ничем не поможет.

А большой рем-комплект?  :idea:

0

189

Не стоит забывать о малочувствительных боеприпасах, создаваемых за рубежом последнее время, их горение легче локализовать, да и сами они гораздо труднее воспринимают внешние воздействия с нежелательными последствиями, вот кстати, в Чечне по воспоминаниям одного из участников, вражеская ПТУР попала в группу ТПК ПТУР, когда они их перегружали с грузовика к себе в машину, специально целили, и ничего, кумулятивная игла прожгла ракету и ничего, не было детонации.

0

190

профан написал(а):

Ну а как обычно происходит?

Отверстие в броне около 15-20 мм. Струя вносит сплошной сноп осколков и размытый. Поджигает заряд чаще всего попадание струи в нижний воспламенитель(промежуточный пороховой заряд с дымным порохом).

0

191

профан написал(а):

А большой рем-комплект? :idea:

Только КР, причем если у танка обгорела определенная площадь-то только списание.

0

192

Blitz. написал(а):

Там считают, да и не только там, что если загорится то ничего не поможет кроме изоляции БК и вышибных панелей. Защита снарядов создана для того что б уберечь снаряды от поражения, если уже загорится то ничем не поможет.

Тем не менее:
http://oko-planet.su/history/historysng … -boyu.html
По заявлениям разработчиков танка, контейнеры выполнены из специальных огнестойких материалов, позволяющих выдерживать температуру до 1000 °C в течение 45 минут
Никакой информации о дополнительном бронировании боеукладки меркав пока не поступало, а стеклопластиковые контейнеры врят-ли можно назвать бронировкой, особенно в стиле дополнительного противоосколочного бронирования основной части боекомплекта на Т-90А  и модернизированных Т-72Б.

0

193

профан написал(а):

Если логику включить, тогда при невозможности потушить порох, надо тушить сами осколки до их контакта с порохом. Стало быть заряды надо упаковать в некий контур с неокй жидкостью или газом.

В порядке бреда)

Почему бреда такое решение вполне применяется, называется мокрая укладка, сейчас применяется на челленджерах и как ни странно укладку в баках стелажах советских танков тоже можно отнести к мокрой. Только осколок ни жидкость ни тем более газ "потушить" врят-ли успеют - слишком мало время контакта, но остановить вполне, так-же отводить тепло, в случае пожара от заряда жидкость, в том числе и солярка может достаточно эффективно.

0

194

tramp написал(а):

...вот кстати, в Чечне по воспоминаниям одного из участников, вражеская ПТУР попала в группу ТПК ПТУР, когда они их перегружали с грузовика к себе в машину, специально целили, и ничего, кумулятивная игла прожгла ракету и ничего, не было детонации.

То-же самое читал про перегрузку танковых выстрелов. По моему у Белогруда, но не уверен.

0

195

drsvyat написал(а):

По заявлениям разработчиков танка, контейнеры выполнены из специальных огнестойких материалов, позволяющих выдерживать температуру до 1000 °C в течение 45 минут

Ето что б не нагрелся от соседних снарядов если те загорятся, а не от возгорания заряда внутри. От возгорания никакой контейнер без стравливания давления не поможет.

0

196

Blitz. написал(а):

Ето что б не нагрелся от соседних снарядов если те загорятся, а не от возгорания заряда внутри. От возгорания никакой контейнер без стравливания давления не поможет.

Я писал именно об этом - защите соседей при возгорании одного заряда:
Израильтяне считают что помогает. Танк это в принципе спасает, а экипаж к сожалению нет.

0

197

drsvyat написал(а):

Израильтяне считают что помогает. Танк это в принципе спасает, а экипаж к сожалению нет.

К сожелению ето фактически бесполезная функция в случае возгорания заряда-танк скорее всего из-за выгоревшего БО пойдет в утил.
А вот функция дать времени екипажу свалить или потушить что-то иное внутри да.

0

198

Blitz. написал(а):

К сожелению ето фактически бесполезная функция в случае возгорания заряда-танк скорее всего из-за выгоревшего БО пойдет в утил.
А вот функция дать времени екипажу свалить или потушить что-то иное внутри да.

По первому пункту насчет утиля не согласен: если пожар не получит продолжения, то танк вполне ремонтопригоден - энергии одного заряда хватит, чтобы прогреть внутританковую атмосферу далеко за 1000 гр., но едва хватит, что-бы нагреть даже 10% массива брони градусов на 20. Ну может провода оплавит, кой какая электроника накроется и в принципе все.
По второму пункту: а чему там в БО меркавы от 3-й и выше  так гореть то, кроме пороха? МТО спереди за достаточно толстой броней, баки сзади тоже за броней, в четверке даже гидроприводов наведения не осталось.

Отредактировано drsvyat (2013-08-24 03:34:41)

0

199

drsvyat написал(а):

По первому пункту насчет утиля не согласен: если пожар не получит продолжения, то танк вполне ремонтопригоден

Если у танка выгорел определеный процент площади внутри или снаружи (ЕМНИП 10-220% у нас, не думаю что в Израиле особо по иному)-то он однозначно идет в утиль.

drsvyat написал(а):

По второму пункту: а чему там в БО меркавы от 3-й и выше  так гореть то, кроме пороха?

После попадания в танк всякое может начать гореть. Да и МТО там прямо под боком не за очень толской броней, у мехвод вобше возле баков на мк 4 сидит-гореть есть чему и без зарядов.

0

200

Blitz. написал(а):

Если у танка выгорел определеный процент площади внутри или снаружи (ЕМНИП 10-220% у нас, не думаю что в Израиле особо по иному)-то он однозначно идет в утиль.

Нет, в утил идет только необратимые разрушения несущего бронекорпуса.

0

201

Злобный Полкан написал(а):

Нет, в утил идет только необратимые разрушения несущего бронекорпуса.

Дык вроде выгоревшая определенная площадь относится к таким повреждениям.

0

202

Blitz. написал(а):

Дык вроде выгоревшая определенная площадь относится к таким повреждениям.

Незнаю что подрозумеваеться под выгоревшей, но в 2005 в Газе в результате зхалатности личного состава загорелся ТБТР Нагмахон цадик 814321. В результате пожара в негодность пришол двигатель и все внутрености БО + детонация 6 М26 и трёх М72А3. В 2011 увидел этот ТБТР снова, полностью востановлен и модернезирован.

0

203

Злобный Полкан написал(а):

Незнаю что подрозумеваеться под выгоревшей, но в 2005 в Газе в результате зхалатности личного состава загорелся ТБТР Нагмахон цадик 814321. В результате пожара в негодность пришол двигатель и все внутрености БО + детонация 6 М26 и трёх М72А3. В 2011 увидел этот ТБТР снова, полностью востановлен и модернезирован.

У нас, если не путаю, при определеной площади выгоревшей машины, она идет под списание. У нас походу по иному.

0

204

Blitz. написал(а):

У нас, если не путаю, при определеной площади выгоревшей машины, она идет под списание. У нас походу по иному.

Подлежит списанию башня если воздействию открытого огня подверглось выше 5% площади брони. Корпус свыше 15%.

0

205

Meskiukas написал(а):

Подлежит списанию башня если воздействию открытого огня подверглось выше 5% площади брони. Корпус свыше 15%.

Чем это аргументируеться?

0

206

Злобный Полкан написал(а):

Чем это аргументируеться?

может быть качеством брони после нагрева?

0

207

злодеище написал(а):

может быть качеством брони после нагрева?

Ну так при 5% башни неужели такая температура чтоб закалка потерялась?

0

208

злодеище написал(а):

может быть качеством брони после нагрева?

Не скажу про танковую броню, но, например, сталь А3 после длительного воздействия высоких температур начинает терять свои мех.свойства.

0

209

Smell_U_Later написал(а):

сталь А3 после длительного воздействия высоких температур начинает терять свои мех.свойства.

Длительного это сколько? Высоких это сколько?

0

210

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:29:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Обмундирование и индивидуальное оснащение экипажей БТВТ