А вне боя систему пожаро тушения будем выключать? Сколько часов ты в противогазе сидел максимум?
Обмундирование и индивидуальное оснащение экипажей БТВТ
Сообщений 151 страница 180 из 763
Поделиться1522013-08-21 16:10:57
А вне боя систему пожаро тушения будем выключать? Сколько часов ты в противогазе сидел максимум?
Зачем выключать? Ограничивать! Повторюсь если органы дыхания защищены можно создавать любую концентрацию газа - экипаж выживет, а вот горение прекратиться. Вне боя соответственно либо другой газ, либо другие концентрации (такие же как сейчас). Впрочем это оффтоп.
Поделиться1532013-08-21 16:31:44
предлагаещь им сидеть в танках еще и в скафандрах?
Ведь предлагают, с системой кондиционирования впридачу.
Вроде закупают их, не встречались?
Поделиться1542013-08-21 16:37:02
Вот зацените видео
попадание на 58 сек, пожар на 1. 02. 2-3 сек для тушения есть (ИМХО) если в этот момент ППО весь внутренний объем заполняет газом , да хоть углекислотой, в высокой концентрации - может не боло бы взрыва??
Я не специалист. Кто знает или думает?
Поделиться1552013-08-21 18:07:31
новый шлем ?
Поделиться1562013-08-21 18:21:07
Blitz. стандартная сняга танкистов, только если вы думаете что в этом можно часами воевать, вы сильно заблуждаетесь. В Ахзаритах и Намерах такая же система для десанта, просто два часа сидения в комбинзоне химзащиты и противогазе подключеном к общей системе уже АД, после этого учебный бой в костюмах химзащиты и противагазах еще на час и жить больше не хочеться. В "хорошие" времена сирийцы гробили по два-три солдата в месяц только тем что они перегривались в костюмах химзащиты.
профан газами из системы пожаротушения и так не сильно подышещь.
Поделиться1572013-08-21 19:54:29
Blitz. стандартная сняга танкистов, только если вы думаете что в этом можно часами воевать, вы сильно заблуждаетесь. В Ахзаритах и Намерах такая же система для десанта, просто два часа сидения в комбинзоне химзащиты и противогазе подключеном к общей системе уже АД, после этого учебный бой в костюмах химзащиты и противагазах еще на час и жить больше не хочеться. В "хорошие" времена сирийцы гробили по два-три солдата в месяц только тем что они перегривались в костюмах химзащиты.
ну так этож без кондея!
профан газами из системы пожаротушения и так не сильно подышещь.
Ну так и эффективность их весьма не велика. Горящий порох на Т-72 - ППО ни хрена не тушит (если верить глазам).
Поделиться1582013-08-21 20:41:35
Ну так и эффективность их весьма не велика. Горящий порох на Т-72 - ППО ни хрена не тушит (если верить глазам).
А ты уверен что там газ в балонах был?
Поделиться1592013-08-21 20:46:59
Ну так и эффективность их весьма не велика. Горящий порох на Т-72 - ППО ни хрена не тушит (если верить глазам).
С горящим порохом ни одна из существующих ППО не справиться, единственный там вариант подавать воду под давлением непосредственно в гильзу, обильно.
Технически это едва осуществимо.
Поделиться1602013-08-21 20:54:55
С горящим порохом ни одна из существующих ППО не справиться, единственный там вариант подавать воду под давлением непосредственно в гильзу, обильно.Технически это едва осуществимо.
так вот вы скажите а не от того ли она не справиться что есть ограничения - не задушить свой же экипаж. Ну порох же без кислорода не горит??! Или горит? Кто скажет?
А ты уверен что там газ в балонах был?
Не уверен.
А как оно на флоте???
340. Тушение пожаров на подводных лодках, как правило, производится путем заполнения помещений (отсеков) воздушно-механической пеной, а при герметизации отсеков - инертными газами или жидкостными огнетушащими составами.
http://do.gendocs.ru/docs/index-42485.html?page=28
Отредактировано профан (2013-08-21 21:00:25)
Поделиться1612013-08-21 21:12:36
Blitz. стандартная сняга танкистов, только если вы думаете что в этом можно часами воевать, вы сильно заблуждаетесь. В Ахзаритах и Намерах такая же система для десанта, просто два часа сидения в комбинзоне химзащиты и противогазе подключеном к общей системе уже АД, после этого учебный бой в костюмах химзащиты и противагазах еще на час и жить больше не хочеться. В "хорошие" времена сирийцы гробили по два-три солдата в месяц только тем что они перегривались в костюмах химзащиты.
Дык понятно что в костюме химзащиты и противогазе будет на БВ очень не конфортно. Но ведь костю на картинке имеет ввод от кинционера для охлаждения, вроде полегче должно быть-ведь специально на ето расчитан.
Поделиться1622013-08-21 21:28:32
С горящим порохом ни одна из существующих ППО не справиться, единственный там вариант подавать воду под давлением непосредственно в гильзу, обильно.
Гильза сгораемая.
Поделиться1632013-08-21 21:40:07
есть охлаждающие жилеты с подключением к бортовой сети, для улучшения охлаждения достаточно холодный воздух подавать внутрь костюма.
Поделиться1642013-08-21 21:45:12
Ну порох же без кислорода не горит??! Или горит? Кто скажет?
горит... в состав пороха включен окислитель))) як же ж по другому? в пушку не наддувом же воздух подают))) так можно и углем было бы стрелять...
подавать воду под давлением непосредственно в гильзу, обильно.Технически это едва осуществимо.
согласен, так и тушат пороховое возгорание на промышленно-военных объектах. и объем воды не хилый... чтобы потушить возгорание боеукладки танка понадобится наверное объемов 2...3 танков (тонн по 20 ) воды и сразу
Поделиться1652013-08-21 21:51:30
может не боло бы взрыва??
Я не специалист. Кто знает или думает?
Был бы ОБЯЗАТЕЛЬНО! Потому, что кислород для горения УЖЕ есть в самом порохе. Нитроклетчатка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%F2% … B%EE%E7%E0
Поделиться1662013-08-21 21:54:42
достаточно холодный воздух подавать внутрь костюма.
например внутрь такого )))
или такой)))
и не надо мучится с противопожарными смесями... хоть в воде танкисты будут сидеть, хоть в ваккуме)))
да и мониторы не ставить... сразу всю инфу на нашлемный индикатор(аля виртуальная расширенная реальность) залез танкист в танк, подключил разъем скафандра к танку и все... )))
про мыслесвязь не буду говорить
Отредактировано LEONAR (2013-08-21 22:07:53)
Поделиться1672013-08-21 22:02:51
например внутрь такого )))
хи-хи http://reibert.info/threads/Жилет-thermotux®-персональная-система-охлаждения.211754/ http://westcamper.com.ua/forum/index.php?topic=702.0
Поделиться1682013-08-21 22:12:44
хи-хи http://reibert.info/threads/Жилет-therm … ия.211754/ http://westcamper.com.ua/forum/index.php?topic=702.0
да видел такие... я просто дальше нмного пошел... зачем вот вначале одел нательное белье,потом комбинезон, потом жилет охлаждающий, потом бронежилет от осколков, потом противорадиационный жилет, так же сголовой: подшлемник, шлемофон, шлем, верху противопыльные очки... или подшлемник, противогаз, шлемофон, шлем, очки?
проще надо как-то... сразу скафандр... но далеко до этого)))
Поделиться1692013-08-21 23:06:48
Был бы ОБЯЗАТЕЛЬНО! Потому, что кислород для горения УЖЕ есть в самом порохе. Нитроклетчатка.
То есть если порох загорелся то ничем даже теоретически его не потушить?
Ну ладно, давайте остановимся на тушении горючих жижкостей - тоже полезно.
Да и вообще возвращаясь в начало - как защитить легкие от огня и дыма? В замечательном костюме получишь ожог легких и кирдык, а снаружи прям как новый ((
Поделиться1702013-08-21 23:22:59
Нет, защиты органов дыхания нет. Реализовать чтобы это было практично пока не придумали как (маски - это таки для условий танка непрактично, танк таки не самолет)
А почему? Раньше и бронежилет считали непрактичным. Непрактичен я думаю длинный шланг. А если балон с дыхательной смесью крепить на снаряжение? Большой балон ведь не нужен, секунд на 30 хватит. Включаться будет автоматически от датчика.
Отредактировано профан (2013-08-21 23:24:59)
Поделиться1712013-08-21 23:26:29
Реализовать чтобы это было практично пока не придумали как (маски - это таки для условий танка непрактично, танк таки не самолет)
Нус если подавать охлажденный кондеем воздух, да еще с приятным освежителем
Отредактировано Blitz. (2013-08-22 13:42:13)
Поделиться1722013-08-22 00:18:08
То есть если порох загорелся то ничем даже теоретически его не потушить?
Гильза герметична, а порох загорается, странно? Или нет? Можно потушить резко понизив температуру. Типа жидкого азоту вылить, только экипажу звиздец, да и "тигре"!
Поделиться1732013-08-22 00:19:25
А если балон с дыхательной смесью крепить на снаряжение?
Только как размещать экипаж? И так места впритык!
Поделиться1742013-08-22 03:41:22
А если балон с дыхательной смесью крепить на снаряжение?
как акваланг, за спину
Поделиться1752013-08-22 08:14:43
профан написал(а):А если балон с дыхательной смесью крепить на снаряжение?как акваланг, за спину
я ж говорю скафандр)))
Поделиться1762013-08-22 08:23:26
маски - это таки для условий танка непрактично, танк таки не самолет
а почему шлем не сделать как у мотоциклиста?
Поделиться1772013-08-22 10:38:45
Гильза герметична, а порох загорается, странно? Или нет? Можно потушить резко понизив температуру. Типа жидкого азоту вылить, только экипажу звиздец, да и "тигре"!
Да не, простой воды достаточно: энергию горения 1 кг пороха поглотит испаряясь приблизительно 1,5 кг. воды, на 1 заряд хватит большого ведра. Вода ведь имеет практически рекордную среди жидкостей удельную теплоту парообразования.
Только вот ожоги водяным паром вещь весьма коварная.
Поделиться1782013-08-22 10:45:57
Охохо, углекислотой. Углекислотой в войну еще тушили, а современые составы куда вреднее
Нет, защиты органов дыхания нет. Реализовать чтобы это было практично пока не придумали как (маски - это таки для условий танка непрактично, танк таки не самолет)
Ну можно еще в зоне дыхания поставить форсунки и распылить воду или иной хладагент, что-бы локально снизить температуру. Тут даже токсичность не столь важна, дыхание то и задержать можно, ибо альтернатива сгореть смотрится гораздо хуже.
Другое дело, что пожар должен ограничиваться максимум одним зарядом, а еще лучше частью заряда, и раскаленные газы отводиться в сторону от экипажа, иначе сдует весь хладагент к чертям
Поделиться1792013-08-22 10:53:46
Гильза сгораемая.
Без разницы, ППО должна быть интегрирована в гильзу, сверху окропить - как мертвому припарка, у пороха значительное газовыделение при горении, один 125 мм заряд с учетом температуры даст порядка 20 кубов газов, если не подать ее внутрь под давлением, с поверхности ее сдует за раз.
Поделиться1802013-08-22 11:06:53
согласен, так и тушат пороховое возгорание на промышленно-военных объектах. и объем воды не хилый... чтобы потушить возгорание боеукладки танка понадобится наверное объемов 2...3 танков (тонн по 20 ) воды и сразу
Достаточно гораздо меньшего - что бы хватило залить БО по люки
Если уже дошло до пожара всей укладки, то куба воды должно хватить, по идее, но это именно что мертвому приПАРка, экипаж сварится.
Без того, чтобы ограничить пожар хотя-бы одним зарядом никак.