СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения... 2
Не факт что наступали бы, и что "гансов" порвали бы
забавно.. у вас в Израиле уже альтернативную историю преподают?
то что Германия проиграла войну для многих, в том числе из германского генералитета было ясно уже в 41, еще ДО масштабных бомбардировок Германии союзниками...
потому порвали бы по любому, вопрос только времени и цены Победы...
Не факт
хм, а чем аргументируете?
то что Германия проиграла войну для многих, в том числе из германского генералитета было ясно уже в 41
Естественно, подсчитали ресурсы США + СССР и выпали в осадок 
. Только тут умники предлагают не использовать значительную часть ресурса США.
нет, для этого прежде всего надо было что бы Англия была выведена из войны, минимум, в противном случае так или иначе немцы были бы вынуждены часть этих сил держать на западе
пока англы были в состоянии войны с швабами так или иначе они бы им пакостили и потому так или иначе часть этих сил была бы направлены против них
Зачем им держать на Западе свыше десятка ягдгешвадеров и тучи зениток если их не бомбят?
Всего же с начала войны количество зенитных орудий всех калибров увеличилось с 7873 орудий до 39253 к августу 1944. По тяжелым орудиям эти цифры составили 2362 и 13260 соответственно. Резкий рост число орудий вызвал резкий рост производства боеприпасов. Если в 1941 году было произведено 74.711.000 снарядов всех калибров для зенитной артиллерии, то в 1944 году эта цифра составила 190.099.000 снарядов всех калибров. Кроме того, производство снарядов требовало и таких металлов как медь и алюминий. Подсчитано, что для производства снарядов было израсходовано алюминия, достаточного для производства 40.000 истребителей. В последний год примерно 800.000 человек трудилось на производстве снарядов для зенитной артиллерии.
Вся эта моща оказалась бы на Восточном Фронте. Сколько Т-34 они бы подожгли?
Вся эта моща оказалась бы на Восточном Фронте. Сколько Т-34 они бы подожгли?
вся эта мощь там превратилась бы в немощь. ничего бы они не решили. вот если бы это было году эдак в 42м, то ещё можно было бы говорить о том, что мол вот столько сил у германцев отняли там.
вся эта мощь там превратилась бы в немощь. ничего бы они не решили. вот если бы это было году эдак в 42м, то ещё можно было бы говорить о том, что мол вот столько сил у германцев отняли там.
Да, так уж случайно совпало, что именно когда значительную часть ресурсов немцам пришлось бросать на отражение бомбардировок, на Восточный фронт и начал ползти на Запад.
Всем мира!
Отредактировано Andrew_F (2023-06-28 15:22:13)
Да, так уж случайно совпало, что именно когда значительную часть ресурсов немцам пришлось бросать на отражение бомбардировок, на Восточный фронт и начал ползти на Запад.
ага, наверное поэтому они просили быстрее начать берлинскую операцию, ага
Всем мира!
Отредактировано Andrew_F (2023-06-28 15:22:02)
Количество жертв в Дрездене, тем более признание стратегических бомбардировок военным преступлением - вопрос политический. "Суд постановил", "комиссия определила" ))
20 тыс. мирных жителей или 100 тыс. - это разве имеет значение? По здравому размышлению англичане и американцы ничем не лучше наци.
Ирине осталось только сознаться в том,что не было Холокоста-что это тоже выдумка или сильно преувеличенный факт....
Вот это и страшно! Сейчас кроят историю как хотят, как выгодно для них. И у нас в стране пытаются промыть мозги молодежи. То у них сша победу во второй мировой в одну каску одержала, то Гагарин в космос не летал. Все западное хорошо в меру и малыми порциями, излишки губительны для нашего общества.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
И да про журналюг которых в Хомсе прихлопнули. Их накрыло артилерией когда те находились в командном пункте бандитов. и еще у них не было Аккредитации и в страну вьехали незаконно без виз так что делайте выводы.
Отредактировано Timonf (2012-02-23 21:48:49)
Вся эта моща оказалась бы на Восточном Фронте. Сколько Т-34 они бы подожгли?
В то время все решали сухопутные войска. Для этих толп зениток был нужен народ, который в случае зенитка против танка (+ штурмовик, гаубица и т.д.) кончается гораздо быстрей, чем в случае зенитка против Б-17. Снятие авиации и зениток с Западного и переброска их на Восточный фронт безусловно бы снизила темп наступления и увеличила потери, но не останавило бы окончательный разгром Германии. Да и несмотря на все подвиги экспертов и счета в сотни сбитых потери авиации СССР и авиации Германии и ее союзников на восточном фронте сопоставимы, из чего можно сделать вывод, что не все так плохо было для нашей авиации. Советскиее ВВС 44-45 это далеко не 41 год.
Всем мира!
Отредактировано Andrew_F (2023-06-28 15:22:26)
Ирине осталось только сознаться в том,что не было Холокоста-что это тоже выдумка или сильно преувеличенный факт....
Отрицание Холокоста, сотни тысяч убитых в Дрездене, миллионы изнасилованных немок - это все одного поля ягоды.
Отредактировано Irina (2012-02-24 18:25:31)
сотни тысяч убитых в Дрездене, миллионы изнасилованных немок - это все одного поля ягоды.
хммм... у всех своя мифология. Хотелось бы узнать вашу версию, чтоже произошло в Дрездене. В чем смысл этой операции и какие цели были поражены.
Холокост, сотни тысяч убитых в Дрездене, миллионы изнасилованных немок - это все одного поля ягоды.
так правильнее?
20 тыс. мирных жителей или 100 тыс. - это разве имеет значение?
о да, если бы это сделали СССР - то такой бы вой подняли
История не любит сослагательных наклонений
это больше для политиков, а не для самих историков
Всем мира!
Отредактировано Andrew_F (2023-06-28 15:16:38)
Отсутствие бомбежек означало бы:
1) увеличение немецой группировки истребителей в 4 раза.
2) дикое кол-во зениток оказалось бы на Восточном фронте в виде противотанковых орудий и самоходок.
3) огромное ко-во ресурсов, затраченные на производство Фау-1 и Фау-2 также оказалось бы на Восточном фронте в иде самолетов, танков, орудий.
Погодите, погодите. Ирина, мне интересен не вопрос о том бомбить или не бомбить, а о целях и тактике ударов. Вы вообще хоть что-то знаете о том как развивалась воздушная война? Почему англичане бомбили почти только ночью? Почему американцы первыми начали бомбить днём (не считая неудач англичан в начальный период)? Что было целями англичан а что целями американцев (стратегическими)?
3) В случае открытия второго фронта в 43году (во Франции) половина того, что было на восточном фронте (танки и орудия) оказалось бы на западном, а Фау-1 и 2 возможно были бы отменены из-за нехватки ресурсов и более насущных задач.
p.s. Сейчас не имеет особого значения было в Дрездене убито 25 или 100 тыс. вопрос в том были ли они убиты умышленно. Если да, то 25 тыс убитых гражданских ничем не лучше например 10тыс поляков убитых в Катыни. Однако первое - это collateral damage, а второе это военное преступление. А вы что думаете?
Отредактировано профан (2012-02-25 15:26:34)
Почему американцы первыми начали бомбить днём (не считая неудач англичан в начальный период)?
крутыми перцами себя мнили и крепости неприступными
были ли они убиты умышленно.
абсолютно
крутыми перцами себя мнили и крепости неприступными
Один американский офицер по этому поводу писал, что американцы просто не видели смысла в ночных ковровых бомбардировках и несмотря на риск, со свойственной американцам самоуверенностью, поставили перед собой весьма трудные цели, а именно военные заводы которые поразить ночью техника того времени не позволяла. Ну и конечно техника американская была куда лучше того что было у англичан.
Кстати подумалось. У немцев было довольно четкое деление на ночные и дневные истребители. Так что уверенность в том что благодаря ночным ковровым бомбардировкам немцам приходилось снимать истребители с восточного фронта, не соответствует действительности.
Отредактировано профан (2012-02-25 15:58:53)
американцы просто не видели смысла в ночных ковровых бомбардировках
а может пилотов в таких кол-х не было?
а может пилотов в таких кол-х не было?
То что я читал писал американец, я привел тут его мнение.
а может пилотов в таких кол-х не было?
да они и не готовили их к ночным вроде, потом как под зад надавали, стали у англов учиться. да ещё и без истребителей летали, что ещё можно сказать...
без истребителей летали
так дальности такой не было у истребителей
стали у англов учиться
ночью летать?
так дальности такой не было у истребителей
а потом откуда-то появилась вдруг, или англичане сказали мы не потерпим ваших истребителей у нас)
ночью летать?
да. те-то быстро смекнули что к чему) американцы же думали, что крепости идя плотным строем создадут зонтик пулемётами от истребителей, а он возми, да прохудись. ну и плотный строй зенитчикам подарок, особенно крупнокалиберным
Отредактировано злодеище (2012-02-25 16:37:32)
а потом откуда-то появилась вдруг
ну почему же вдруг (вспомним хотя бы эволюция "Мустанга")
американцы же думали
этим и проявилось их высокомерие - хотели изобрести колесо, а вышел большй пшик
ну почему же вдруг (вспомним хотя бы эволюция "Мустанга")
так в сопровождение летали тандерболты первыми
То есть в Дрездене не мирные жители погибли, а некие гунны?
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:10:58)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения... 2
|
|