СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения... 2
это в топку
С этим согласен, но при этом именно эти лица и компания опредеоляют идеологию в СМИ
ради чего положили миллионы в революцию, гражданскую, гулаге и пр.?
А ради того, что кто то хочет жить очень хорошо
с другой стороны издания прошедшие ГлавПУр чем лучше?
ИМХО, издание изданию рознь: есть Попель, а есть Катуков. Первого кто только на сказках не ловил, а Каутков как источник - вполне себе на уровне.
вы о чем?
ИМХО опять же, на Западную и Восточную. так из Российской перефирии кажется.
традиция получается, крутить историей в угоду своим политическим пристрастием
Поэтому и считается некоторыми историками, что не существует такой науки, как "история" а существует только сборник фактов, домыслов, легенд
издания прошедшие ГлавПУр чем лучше?
Очередной раз, просмотрев Соколова, приходишь к выводу, что какое то ограничение нужно, а то так можно дописаться до всего чего угодно и оправдать, к примеру, поступки СС
Такое ощущение, что Сванидзе не знает о том, что Германия поставляла СССР образцы своих вооружений
maik подскажите , получали ли немцы, в конце 41года,новое стрелковое вооружение?
Вот чего не знаю, то не знаю
Прочёл об танкистах которые на т34 с орудием 76мм уничтожали немецкие тигры, пантеры и фердинанты уменя простонет слов.
Прочёл об танкистах которые на т34 с орудием 76мм уничтожали немецкие тигры, пантеры и фердинанты уменя простонет слов.
Может дадите ссылку, прочитаем, поговорим
Прочёл об танкистах которые на т34 с орудием 76мм уничтожали немецкие тигры, пантеры и фердинанты уменя простонет слов.
Почему бы и нет? Просто это не так часто происходило. Да и у этих танков достаточно много слабых мест, как, впрочем, и у любой техники
Например, прицельная стрельба под срез башни могла ее заклинить, потом танк обходили с фланга и доканчивали в борт и в корму
Просто не надо бросаться в крайности. А то у нас привыкли: в СССР - мы всех побеждали, немцы дураки, сейчас - нас все побеждали, мы сами дураки. Это чушь собачья, чистая идеология. Имея источники, даже и не совсем правдивые, но умея читать между строк, каждый для себя вполне может обрисовать картину более-менее приближенную к действительности.
К слову - красноармейцы не особенно разбирались в "Фердинандах", "Насхорнах", и прочих моделях немецкой техники, не до того было. Поэтому в большинстве случаев все самоходки назывались "фердинандами", а все танки - "тиграми"
Почему бы и нет? Просто это не так часто происходило. Да и у этих танков достаточно много слабых мест, как, впрочем, и у любой техники
Вроде даже был задокументированный случай, когда Т-70 из 45-ки завалил "Тигра".
когда Т-70 из 45-ки завалил "Тигра".
пантеру. две штуки
пантеру. две штуки
предположительно повредил.
предположительно повредил.
Пегов именно уничтожил.
Пегов именно уничтожил.
вот они
чередной раз, просмотрев Соколова, приходишь к выводу, что какое то ограничение нужно, а то так можно дописаться до всего чего угодно и оправдать, к примеру, поступки СС
Оправдать можно все собственно для этого историю и пишут.
Сама по себе она мало кому нужна. только историкам. А ИСаевы, Соколовы Бешановы - пишут агитку, разной степени качества разной полит направленности, разного качества разной правдивости.
Но агитку - т.е материал призванный повлиять на нынешних обывателей которые будут его вечером на диване читать. Вот и все.
Во всех странах делали и делают так - потому что мир очень сложная вещь. И всю войну в одну книжку не вместишь. Вот и выбирают что кому надо - кому про атаки в лобовую на МГ в панцертурмах, кому про "героев и подвиги".
ради чего положили миллионы в революцию, гражданскую, гулаге и пр.?
Советская попытка построить "социализм" отнюдь не первая.
Ещё восставшие рабы на Сицилии во 2 в до н.э пытались царство справедливости построить.
Государство Солнца Аристоника - то же время
Спартак.
Средниазиатские сарбадары.
Восстание Ходжи Бетреддина в Османской империи в 16 веке.
Тайпины
Все они кончили примерно одинаково - а) их раздавили внешние и внутренние враги
б) попытки "строительства социализма" закончились ничем и их государства плавно превратились в обычные рабовладельческие или феодальные.
Сама по себе она мало кому нужна. только историкам
Если бы так, то это было бы не так страшно. Но в реальности все не так. Как тут не вспомнить фильм «Город Зеро» режиссёра Карена Шахназарова. Как там меняли историю и почему? ( http://video.mail.ru/mail/bulula/2495/3736.html )
Во всех странах делали и делают так
Только в нашей стране выпячивают самый негатив
Только в нашей стране выпячивают самый негатив
Да прям таки. Самые мы разнесчастные. На Западе левые тоже любят заниматься самобичеванием. См Вьетнамскую войну и отношение к ней в прессе США.
См Вьетнамскую войну и отношение к ней в прессе США.
На определенном этапе было, а сейчас?
Самые мы разнесчастные
Пока есть такие, как Сванидзе и К и находящиеся при власти - то да
мне понравилась статья о катюшах.
мне понравилась статья о катюшах.
Какая?
На определенном этапе было, а сейчас?
А сейчас СМИ взяты под контроль.
Пока есть такие, как Сванидзе и К и находящиеся при власти - то да
Ну там тоже клоунов хватает. ТОт же цайтгайст фильм. и прочие бредни про ZOG.
Обычные городские сумасшедшие
А сейчас СМИ взяты под контроль.
СМИ взяты под контроль а форумы?
Да прям таки. Самые мы разнесчастные. На Западе левые тоже любят заниматься самобичеванием. См Вьетнамскую войну и отношение к ней в прессе США.
по поводу самобичевания и пр. мы уже обсуждали с maikом... maik подобных фактов ТАМ упорно замечать и признавать не жалет, хотя я им их приводил... видимо потому что это протеворечит его каким то взглядам.. а взгляды maikа это Кара-Мурза и пр. подобные авторы, все остальные это "выпячивание негатива" и пр.
СМИ взяты под контроль а форумы?
"Большой брат следит за вами"(с) 
maik подобных фактов ТАМ упорно замечать и признавать не жалет, хотя я им их приводил... видимо
Вот здесь мы с Вами принципиально отличаемся во взгладях. Я вижу, что к истории РФ относятся предзвзято.
а взгляды maikа это Кара-Мурза и пр. подобные авторы, все остальные это "выпячивание негатива" и пр.
А вы посмотрите, как относится к истории Сванидзе
"Большой брат следит за вами"(с)
Вы то же Оруэла читали?
Вы то же Оруэла читали?
вполне возможно, иногда уже забываю кого читал. скорее всего ещё в школе когда учился
Отредактировано злодеище (2011-12-04 19:20:45)
Я вижу, что к истории РФ относятся предзвзято.
maik ваше это ваше, не будем десятый раз ходить по кругу
А вы посмотрите, как относится к истории Сванидзе
я не знаю, да мне это и не интересно, я пытаюсь отвечать на свои вопросы сам (перелопачивая соотвеств. литературу) и знаете maik чем более задаешься некоторыми вопросами тем сильнее меняется мнение...
maik ваше это ваше, не будем десятый раз ходить по кругу
Конечно, просто Вы об этом первым написали
знаете maik чем более задаешься некоторыми вопросами тем сильнее меняется мнение...
С этим я полность с Вами согласен. Ведь те взгляды на ВОВ у меня поменялись в связи именнос с прочтением литературы. А то, что мои взгляды с некоторыми совпдают, так и Ваши то же
вполне возможно, иногда уже забываю кого читал. скорее всего ещё в школе когда учился
Неужто Оруэла в школе проходили? Прямо удивлен
Неужто Оруэла в школе проходили? Прямо удивлен
да это у нас по аглицкому был раздел их литературы. я в школе с уклоно по английскому языку учился
Вы то же Оруэла читали?
Это поколение про большого брата знает уже из сериалов и телешоу.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Вторая мировая - вопросы, ответы, мнения... 2
|
|