Попробовал бы он быть против . Мало кто откажется от повышения. Но начальство должно понимать что можно делать, а что нельзя.

А много сажать и не надо. Достаточно пару человек из окружения - и готово, остальные рыпаться не будут. И сама моральная обстановка была еще та - "кругом враги". Нормальному человеку трудно в таких условиях - многие и топили в водочке и прочих безобразиях.

Не нахожу. Так у нас делали сплошь и рядом. Это ж проще - "раз что-то не идет, значит где-то спрятался враг". И не надо мучаться над сложными вещами...

Правильно. Если бы была, то во многом бы повторили прежние ошибки - у нас это принято, ничему не учиться, точнее - забывать быстро о науке. Опять же - ничего особенного по сравнению с подходом тогда.

да чего там, скажем смелее - повально

да уж кое кто просто "перевел стрелки", пользуясь близостью к хозяину... если конкретно говорить про историю Филина

хороший ли, плохой, вы что, его лично знали? только фактики говорят, что человек проявил принципиальность и не хотел принимать на вооружение сырой самолет, за что и поплатился... а через полвека некий maik "дермецом" в него, дык грохнули значит "врагом" был... хозяин значит-ся не погрешим то был...

по хорошему да, может даже поощрить (пусть даже завуалированно - заботился то о государственных интересах!), но самолеты бились, летчики гробились, требовалось кого то за это наказать... "стрелочника" (точнее -ков) нашли быстро, очень в духе времени...

Кстати, тут не так давно вышла совершенно уникальная книга по 1941 году. По боям под Москвой. Книга полностью основана на немецких документах и картах дивизионного архива дивизии СС "Рейх". Очень многое становится понятно, почему так все случилось в 41 и почему немцы так близко подошли к Москве.
http://i22.fastpic.ru/big/2011/0530/4c/ … 6eda4c.jpg

Отредактировано Siegfried (2011-05-31 00:06:32)

ну а вы видимо продавец... а вы в курсе что реклама без согласия администрации тут запрещена?

Можно судить! Методика боевых действий описана в этой книге очень подробно. Приведено большое количество немецких документов, позволяющих на конкретных примерах понять: как , например, дивизия СС "Рейх", в ноября 1941 года, имея численность 3000 человек прорывает оборону 78 стрелковой дивизии, имеющей численность 14000 человек, большое кол-во артиллерии, танков. На примере этой дивизии можно сделать вывод, что боевой опыт и идеальная выучка - это те основы, которые позволяют достичь победы в бою с противником, превосходящем по численности в разы!

скорее автор исследует причины столь частых и не всегда обьяснимых потерь КА в начальный период вов.плохого в этом ничего нет так как на ошибках должны учиться.только вот учатся ли,это вопрос.а то что народу полегло столько у нас много-хотелось бы знать-кто и как за это отвечает или ответил...а может и не ответил..

Советская дивизия численность 14 тысяч? Штат 13000
Незабываем, немцы частенько оперируют таким числом как боевая численность.

В больших потерях виновата потеря иницитивы. Не надо выкидывать фактор противника.

согласен частично.но тогда почему многие уверены в том что нибудь его нам бы хана,т.е. зачем и кем был создан образ великого полководца если в 41г немцы о нем даже ни разу не упоминали в то время как командующего копусом генерала белова-7раз

не только не хотели,еще и некоторые вину с себя на других перекладывали.одна ложь тянет за собой другую.так мы и обрасли всякими мифами и легендами

по воспоминанием немецких генералов-противник при любом удобном случае пытался контратаковыть и вырвать инициативу из наших рук..
.

просто иногда генерали бросали свои части а сами давали деру отдав последний приказ-стоять насмерть или-пробиваться к своим мелкими группами...или еще хлеще-вперед в атаку на немецкие танки...во как было

мне не нравится
1 потеря и оккупация нашей территории на которой остались заводы фабрики сырье и население
2 потери нашей техники и солдат
3 отступление по всем фронтам
4 к чему были готовы наши генералы если немцы зашли так далеко.каковы были их знания умения и понимание того чем они занимались всю жизнь
5 цена победы

это смотря кто на кого ужас больший произвел

А они с ним на поле боя непосредственно сталкивались, с Жуковым?
Наши тоже Гальдера того же не особо упоминают.

И вы их усиленно поддерживаете.

Потомучто она всё, и потери маленькие и победа.

Мне как будто это нравится

Представте старанием армии промышленность эвакуировали. Немцам не дали её уничтожить.

Прортивника не спрашивают. Когда получают первый удар арматуриной в челюсть странно удевлятся отсутвию зубов.

Привинте оне немцев разбили. А немецкие генералы, когда тепличные более мение условия кончились посыпались.

Ну так разверните.

Мда. У медали 2 стороны.

Явно не функциями бога, как от него пытаются желать.

Этот вопрос надо задавать прежде всего самому себе.

Отредактировано Назгул (2011-06-08 21:33:51)

Тоесть тупо гнобить человека который действительно сделал вполне весомый вклад в победу, за то что неостановил то , что до него ни кто несмого остановить?

во время хрущевского переворота активно помогал ему в этом Жуков.поэтому-один начал переписывать политическую историю под себя, а другой военную.так стал "вырисовываться" образ маршала победы. а до этого он у Сталина что то в опалу как то попал..

с начальником ГШ не надо сталкиваться в рукопашной-у него все таки другая работа-головой и полученными знаниями.и если дело дошло до Москвы то похвастаться было Жукову нечем.а ведь он еще на какое-то время летал под Ленинград.что то и там не заблистал.. а песни про первое наступление и ЕЛЬНЮ..вот это был успех в пределах 20км когда немцы сами решили оставить выступ чтобы выровнять фронт...

ну а может вы закрываете глаза и верите пропаганде? правда скрыта за мифом и пропагандой.хотелось бы заглянуть,а что же там..

неужели всю промышленность вывези и ничего на месте не взрывали? население то же все эвакуировали? сырье? складские запасы и МТЦ?

не хочу приводить примеры таких контратак пехоты на немецкие танки-последствия я думаю понятны-победы в таком бою у солдат не было..а вот их командир инициатор был уже далеко..сбежал собака даже санитаров не оставив..

получает такой удар тот-ктоне готов,расхлябан и занят не тем чем должен.солдат виноват опять? или тот кто за него отвечает? может тому кто за это ответить должен и не арматурой надо было двинуть а чем то другим-потяжелее?

немцев разбили солдаты,советский народ и те генералы и полковники на которых и ставку то в войсках перед войной то никто и не делал.а те кому положено это было сделать-отличились в обратную сторону.

этим мы здесь и занимаемся.

вы специалист вермахта (офицер)? служили воевали на стороне Германии????? ваше звание,награды.ранения? на каком фронте воевали?