СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка


Оружие и снаряжение мотострелка

Сообщений 121 страница 150 из 884

121

yess111 написал(а):

какой пехоте? танковые полки прорыва пояаились только в 44 именно для поддержки пехоты....а тех мехкорпусах в дивизии был только 1 мотострелковый полк..........именно сау своей более мощной пушкой и проламывают оборону...........

Но перед началом войны это было неочевидно совсем. В Испании оборону отлично проламывали танки которые БТ, в Финляндии тоже никаких спец САУ не понадобилось. Естественно что на их основе был сделан вывод

yess111 написал(а):

в 41 г было большое совещание в нко и жуков делал доклад по прорыву обороны и наступлению - пехота прорвает, а танки вводятся в прорыв

Это было на основе практического опыта. А если выс лишить послезнания на 60 лет вперёд вы б дров наломали покруче любого Жукова

А прорыв обороны пехотой- немецкая фишка кстати ещё с ПМВ. Штурмовые группы, не знаком термин? У нас это были ШИСБры, Кёниг ломали именно они, танкам там было не выжить никак, потому впереди шла пехота. при грамотном применении потери мизерны просто, а эффект потрясающий.

Отредактировано Петрович (2009-11-25 00:05:38)

0

122

yess111 написал(а):

я же там даже норму патронов написал.......450 патронов не подготовят снайпера..........нигде............

Блджад, в снайперы только сейчас народ с улицы берут и готовят с нуля. А тогда снайпер сначала ходил с отцом-дедом на охоту, потом стрелял в ОСОАВИАХИМе и только потом в армии из него делали снайпера. С такой базой и 450 патронов будет нормально.
Так какие по итогам войны должны были быть внесены поправки? Конкретно и по пунктам, а то критиковать я тоже много чего могу не предлагая взамен

0

123

yess111 написал(а):

жуков как начальник генерального штаба планировал создать 30 мехкорпусов, только вот "забыл" заказать для них бтр и сау. а потом размышлял в своих "воспоминаниях и....." как коварные немцы ему "внезапно" все игрушки переломали...........так кто виноват? я думаю - дураки..........

жуков много чего хотел. когда производственники узнали сколько ему танков надо , они просто о.....ли ! в штате тех корпусов значилось 1250 танков , половина т-34 и кв . 30000 танков за 2 года !

Отредактировано transdim (2009-11-25 01:10:14)

0

124

yess111 написал(а):

только немцам это было очевидно

Зато им было неочевидно что бомбардировщики нужны. В итоге промышленность нашу они так и не подавили, а англосаксы их бомбами закидывали как хотели.
Ещё им было неочевидно что танки с танками не воюют (на втором этапе)

yess111 написал(а):

правда как обычно применяли где хотели  - не свои , не жалко

А это что имеется в виду? Немцы командовали ими что ли?
А заодно напомните потери штурмовых групп, они просто никакие.

yess111 написал(а):

снайперов в ркка готовили 45 суток

Мне рассказать процесс подготовки в КМП США? А в рейнджерах? Или может в дельте? Или израильская армия больше интересует?
Там примерно такие же сроки.
Кстати а сколько снайперов готовят сейчас у нас? В армии, а не ЦСН где требования совершенно другие?

yess111 написал(а):

свои предложения я тут уже писал и не раз

это не предложения а непойми что. Собраться всем хорошим людям и убить всех плохих. Такое любой напишет
А именно по пунктам с разбивкой часов, расчётом боеприпасов и времени и главное, обоснованием нахрен оно сдалось?

yess111 написал(а):

и зачем в 46  переписывать  слово в слово наставление от 33 года

Может потому что необходимость каких-то изменений на самом деле была очень сильно преувеличена.

0

125

yess111 написал(а):

для блицкрига у них бомберы были

В итоге Урал как работал, так и продолжал. На Горький один раз налетели, а как фронт чуть сдвинулся- всё, дальности не стало.
И техника шла потоком, а немцы с этим ничего сделать не могли.

yess111 написал(а):

х так "закидали" что в 44 они выпустили военной техники больше чем в 42..............

Их так закидали, что во Франции в 44 все перевозки начисто встали, потому и десант в Нормандии резервами (а они были) не сбросили в море- по дорогам не пройти было, каждый сантиметр бомбился.

0

126

yess111 написал(а):

я читал про их применении, там и пишется что часто ими затыкали дыры где надо и не надо

До 43, когда ещё ШИСБР как таковых не было, а были импровизированные штурмовые группы и истреботряды НКВД, тактика не разработана была.
После Курска уже использовали по назначению.

0

127

yess111 написал(а):

все тв только об этом и рассказвает - пиндосовский морпех за 4 месяца учебки отстреливает 12000 выстрелов

Значит ТВ лажу гонит. 12000 выстрелов не отстреливает даже кобра или  шютцгруппа а они специально под антитеррор заточены и подготовка там выше армейской.

yess111 написал(а):

там считается что снайпер "не определяет боеспособность подразделения"

В целом это так, боеспособность определяется не числом выстрелов, а общей подготовкой, экиперовкой, планированием и связью.

yess111 написал(а):

англосаксы тоже не остановили этот поток, тоже шла валом

Как раз остановили. Себе на западный фронт по крайней мере, под Фалезом немцы на голодном пайке сидели, прорваться тылам не удавалось. А русские пусть сами парятся- их проблемы.

yess111 написал(а):

до этого их ВООБЩЕ не было

Не было, именно тогда основной бардак и шёл. Потом- редкие исключения из правила.

Отредактировано Петрович (2009-11-25 11:49:37)

0

128

yess111 написал(а):

я видел документальный фильм

А я видел документальный фильм про летающие тарелки СС и что немцы в Антарктиде до сих пор на подземных базах сидят.

yess111 написал(а):

а с кем воюет кобра или гсг?

С террористами. Как Вымпел или Альфа.
С футбольными фанатами- обычная полиция, а не как у нас традиция  микроскопом гвозди забивать и гонять омон на митинг пенсионеров.

yess111 написал(а):

.в канаде вообще всю тему прикрыли  - не кого гонять

Не знаю кто такой бред несёт, но  JTF-2 из Канады до сих пор воюют в Афганистане и никто их разгонять не собирается.

yess111 написал(а):

подготовка  - без выстрелов

Какая подготовка? Сами же писали- боеспособность.
там считается что снайпер "не определяет боеспособность подразделения"
Вещи разные совершенно.

yess111 написал(а):

и получили в арденнах по ушам

Арденны это уже зима, а я про лето и осень.
А то у нас тоже поначалу у Балатона проблемы возникли

0

129

yess111 написал(а):

а фильм про подговку сас, английский

Тогда как в фильме про английскую Sas могла идти речь про КМП США (Сегодня 11:28:31 сообщение 224)?
САС это как те же Альфа и Вымпел ну или дельта. Уже лет 40 как не войсковая разведка, а подразделение антитеррора и точечных ликвидаций и соответственно, подготовка у них совершенно другая чем у армейской разведки нашей.
Они может и настреливают много, но английский марксмен в армии им может только завидовать, точно также как и наш.

0

130

yess111 написал(а):

уж сколько фильмов про альфу наснимали

А про Вымпел? А про Парус, Дельфин или ПДСС? Про халулаевцев?
Альфа распиарена да, но кроме нёё есть и другие структуры.

yess111 написал(а):

а какя разница самолетам

Погода зимой и летом сильно разная.

0

131

Так...и здесь ближе к теме. Обсуждает все по теме.

0

132

ценность данной машинки сомнительна... американцы имеют на вооружении ручной гранатомет, но без автомата.

0

133

Связь тоже входит в снаряжение:

В прошлом году когда случилось 080808, одной из главных проблем армии была устаревшая связь, о чем потом говорили все кому не лень. Ситуацию пообещали исправить. Что получилось - попил получился.
http://www.wek.ru/articles/econ/243545/index.shtml
МО заказало "Микрану" станции без тех. условий, вообще без оговаривания каких бы то ни было ТТХ в контракте. Сколько занес "Микран" в заказывающее управление - хор. вопр., но думаю немало. Сколько они получили - тоже вопрос интересный. Станций правда вообще не поставили никаких

Сладкое:
Можно, конечно, посмотреть, что есть этот самый "Микран". Например, его бессменный гендир с 91-го года - Виктор Яковлевич Гюнтер с 69-го по 91-й был скромным завлабом. А потом - опппа - и фирма с госконтрактами. Люди к успеху приходят, ггг.
Ну да это не столь важно, про Славные 90-е много чего можно ---.
Более любопытно другое, все вопросы, касающиеся систем связи так или иначе должны проходить утверждение у генерал-лейтенанта Евгения Робертовича Мейчика, что закончил  институт московский связи, с августа прошлого года занимающий пост начальника связи ВС РФ, а до того пять лет бывший замначальником связи. И - что удивительно - его папа, Роберт Маркович таки тоже занимал в свое время пост замначальника связи ВС СССР. И не надо тут разводить антисемитизм, это просто бизнес.

0

134

yess111 написал(а):

какой именно? там куча роликов и "машинки" разные

ссылка открывает ролик с 40 мм автоматическим гранатометом, установленным на автомат, с возможностью дистанционного подрыва гранаты.

0

135

корейский автомат с автоматическим гранатометом ХК-11
http://www.military-informer.narod.ru/imgstory/img_332_12164471159_3.jpg

Технические характеристики винтовки ХК11:
    * Вес винтовки составляет 6,1 кг
    * Длина около 860 мм
    * Калибр оружия представлен KE Module в 5.56x45 мм NATO и HE Module 20 мм
    * Дальность стрельбы 500 метров (20мм калибр) и 300 метров (5.56мм NATO)
    * Боеприпас 20мм гранат составляет 6 единиц

Link

таскать с собой винтовку, которая в снаряженном состоянии весит под 10 кг, хм, однако! для прицеливания надо хорошо высунуться из-за укрытия - прицел огого какой.

0

136

Петрович написал(а):

В прошлом году когда случилось 080808, одной из главных проблем армии была устаревшая связь, о чем потом говорили все кому не лень. Ситуацию пообещали исправить. Что получилось - попил получился.

п*дец, как всегда, слов уже нет, один мат вырывается :mad:  может это от зависти что не я пилю??

0

137

вооружение бундесвера:

http://www.deutschesheer.de/portal/a/heer/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLNzSLN3Y1dQZJgjkWBkA2QjgoJVXf1yM_N1XfWz9AvyA3otzRUVERAPymcIc!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzE2XzgxRw!!

интересно, что пишут про G36:
Kaliber: 5,56 mm x 45
Kampfentfernung: bis 800 m
т.е. получется со стандартной винтовкой (со встроенными колиматорным и 3-х кратным оптическими прицелами) можно поражть цели на дистанции до 800 м... (прям как СВД)

ну а про навесное оборудование (вроде читал, что дальномер тоже встроенный имеется):
http://www.deutschesheer.de/fileserving/PortalFiles/C1256F87004CF5AE/W26ZYBL6628INFODE/Artikelbild_3_pub.jpg?yw_repository=youatweb
что видим? складной приклад, подствольный гранатомет, на стволе установлена камера (по моему)

http://www.deutschesheer.de/fileserving/PortalFiles/C1256F87004CF5AE/W26ZYBKH612INFODE/Artikelbild_1_pub.jpg?yw_repository=youatweb
тут видим все тот же автомат, с сошками и страшно крутым прицелом (подозреваю ночной), плюс приборы ночного видения на касках.

http://farm4.static.flickr.com/3237/2453190707_2b3aedfc59.jpg
встроенный прицел снят (модульность однако...) поставлена просто ручка, на которую закреплен другой прицел.
http://img.redwolfairsoft.com/upload/product/img/SAA-G36-06-L.jpg

ну и пулемет конечно тоже есть :) хотя в армии используется MG4
http://www.realmofconfusion.com/G36-TrMag_Army_small.jpg

армейский, десантный и спецназначения (в т.ч. полицейский)
http://www.famous-guns.com/wp-content/uploads/hk-g36-05-variants.jpg

Отредактировано iliq (2009-11-26 21:53:40)

0

138

появилась на Отваге перепечатка статьи Сергей Куля журнал «Солдат удачи» № 12 / 1997 г ГДЕ КОНЕЦ АВТОМАТНОЙ ОЧЕРЕДИ?

мое мнение - статья ни о чем, маленько тут, маленько там - и ничего в итоге.
основной вывод статьи - стрелять не умеют, поетому нужен автомат, чтобы при стрельбе вслепую имел неплохой разброс пуль и при случайном попадании даже одна пуля поражала супостата (ет к калибру 7,62). интересно, почему автор не был логичен до конца и не предложил отказаться от автомата, перейдя на пулемет и автоматические гранатометы?

0

139

ваши мнения о этом калаше.

0

140

transdim написал(а):

ваши мнения о этом калаше.

так ето уже не АК.
да и смысл в оном "усовершенствовании"?
в отличии от оригинала, надо еще откуто взять енергию на привод в движение "противовеса" - соответсвенно увеличение массы заряда, массы и размера самого автомата (противовес-то надо куда-то всунуть?), изменение негрузок, действующих на ствол при выстреле (соответственно их увеличение и увеличение габаритов и массы самого ствола)...

0

141

iliq написал(а):

transdim написал(а):
ваши мнения о этом калаше.так ето уже не АК.
да и смысл в оном "усовершенствовании"?
в отличии от оригинала, надо еще откуто взять енергию на привод в движение "противовеса" - соответсвенно увеличение массы заряда, массы и размера самого автомата (противовес-то надо куда-то всунуть?), изменение негрузок, действующих на ствол при выстреле (соответственно их увеличение и увеличение габаритов и массы самого ствола)...

ха . это и есть ак , ак-107 и ак-108 . всё указано на анимации .

Отредактировано transdim (2009-11-30 12:02:41)

0

142

transdim написал(а):

всё указано на анимации .

у меня - не указанно.
по самому автомату - ето не АК, бренд поставили на новый автомат.

честно говоря, все равно не вижу смысла в "сбалансированной автоматике" - физику никто не отменял, сила действия равна силе противодействия, и решение задачи уменьшения отдачи путем перевода енергии выстрела в тепловую при трении/аммортизации дополнительной детали в автомате, плюс "вписывание" в габариты АК-74... для меня нонсенс.

вместо того, чтобы убрать причину "подкидывания" ствола - а именно точку опоры, расположенную ниже оси ствола (по винтовочному), добавили балансир... который повышает кучность стрельбы из положения "стоя"!
далее - как обычно предохранитель. и как обычно, те же грабли.

увеличение темпа стрельбы за счет уменьшения хода поршня/затвора? а кто мешает перенести газовый клапан на АК-74 - и скорострельность будет те же 900 в минуту...

Отредактировано iliq (2009-11-30 12:32:13)

0

143

iliq написал(а):

честно говоря, все равно не вижу смысла в "сбалансированной автоматике" - физику никто не отменял

Физика ни в коем разе не запрещает создание схем гашения отдачи, многократно снижающих импульс, идущий стрелку.
из автомата Барышева реально стреляли с рук очередями винтовочным патроном и вполне себе попадали, существовала даже модификация под 12,7 в массе ручного пулемёта где лимитирующим фактором был только вес ствола. Испытания коробовских автоматов подтверждают, что ничего невероятного здесь нет.

0

144

Петрович написал(а):

Физика ни в коем разе не запрещает создание схем гашения отдачи, многократно снижающих импульс, идущий стрелку.

ето конечно так, но за счет чего ето достигается? введением ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДВИЖУЩИХСЯ частей. плюс укорачивание расстояния до трубки газоотвода - снижение давления в стволе, пуля получает меньший импульс, а соответственно и скорость. (для меня удивительно за счет чего достигнута начальная скорость пули такая же как у АК-74).

0

145

в книге Оллербера "Немецкий снайпер на восточном фронте" при описании его нахождения на снайперских курсах в 44-м, курсантам был показан фильм, посвященный подготовке снайперов. фильм был русский, с немецкими субтитрами. снят в 1935 году... и показывал высокий уровень русской подготовки.

0

146

РИА Новости. Взвода снайперов добавлены в состав бригад нового образца в 2009 году, для подготовки этих специалистов образован специальный центр, сообщил в понедельник журналистам начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооруженных сил генерал-лейтенант Валерий Евневич.

     "В этом году в штат каждой общевойсковой бригады постоянной готовности введен взвод снайперов", - сказал Евневич.

     Генерал добавил, что для обучения этих специалистов создан Центр подготовки снайперов-инструкторов на базе одного из учебных центров Сухопутных войск.

     По словам Евневича, эти подразделения оснащены самым современным стрелковым оружием отечественного и зарубежного производства.

     Генерал отметил, что западное снайперское оружие превосходит отечественное по таким показателям как безотказность в работе в экстремальных климатических и эксплуатационных условиях, но, несмотря на это, по его мнению, российские образцы все еще не имеют аналогов.

0

147

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

несмотря на это, по его мнению, российские образцы все еще не имеют аналогов.

А он не указал в чем именно они не имеют аналогов??

Отредактировано Zaklepkin (2009-12-01 10:44:18)

0

148

yess111 написал(а):

дааа баянист ты знатный..........сам придумал или кто подсказал?
а я еще на тебя время тратил..........

Разрыв шаблона? Сочувствую. Но это лечится.

0

149

Здесь очень много фоток,
http://www.radikal.ru/users/k-a-r-d-e-n-/
надо сказать спасибо человеку

0

150

vim написал(а):

Всё наше оружие и снаряжение пехоты разрабатывалось с учётом необходимости оснащения массовой отмобилизованной армии, восполнения потерь в ходе войны. Такая тенденция складывалась десятилетиями и выработала соответствующую среду (конструкторские школы, требования заказывающих управлений МО). А когда эти условия резко изменились (буквально за полтора десятилетия), к новым реалиям оказались не готовы ни заказчики, в лице МО, ни конструкторско-производственные коллективы. Негатива сильно добавил и развал ОПК. Сейчас ситуация такова, что по стрелковке надо создавать новые направления, часто вопреки сложившимся традициям, а по снаряжению - начинать почти с нуля, иногда - с минусового уровня. Кстати, минобороны и само ещё не определилось, что нужно пехоте в целом и отдельным пехотным специальностям в современных условиях. Профильные НИИ сейчас представляют собой богадельные заведения и не способны выдать разработки с прочным научным обоснованием. Система т.н. конкурсных «грантов» провалилась, превратившись в схему банального попила пусть небольших, но всё же государственных денег. На мой взгляд, государству надо сосредоточить усилия на ключевом направлении: массовой стрелковке и боеприпасах, а снаряжение и спецоружие отдать на волю частной инициативы. Глядишь, лет через десять и получим нечто действительно стоящее.

Полностью с вами согласен! Ах да вы еще забыли указать так называемую унификацию по советски наличие множества моделей одного образца часто дублирующих друг друга (АК - 74, 74Н, АКС - 74,74Н) паралельное сосушествование техже АКмоидов двух калибров 5,45 и 7,62 зачастую в одном подразделении. Таких примеров кстати море....и увы не только в стрелковом оружии.

Лично я считаю что необходимо сосредоточится на новом комплексе стрелкового и гранатометного вооружения с максимально возможным сокращением его номенклатуры. При этом не нужно цеплятся за все старое например АК. Изъять из данной номенклатуры образцы эффективность которых сомнительна (например все семейство РПК).
Так по моему мнению доработанный по схеме со сбалансированной автоматикой втомат А - 91 и по сути его модыфикация АДС с соответствующими боеприпасами вполне мог бы заменить в войсках автомат, укороченный автомат, ручной пулемет типа РПК, бесшумный автомат и снайперскую винтовку типа ВСС, подводный автомат АПС который кстати уже сейчас заменяют на АДС и подствольные гранатометы.
Что касается экипировки предлагаю не только "отдать на волю частной инициативы" на условиях конкурса чтоб конкуренция была и старались но и копировать наиболее хорошо себя зарекомендовавшие иностранные образцы.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка