СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка


Оружие и снаряжение мотострелка

Сообщений 61 страница 90 из 884

61

iliq написал(а):

но мы же знаем, чем кончаются такие режимы?

Чем? Кастро вон до сих пор руководят, Кимы тоже, про Китай с Вьетнамом вспоминать неудобно, Лукашенко сидит как сидел.

0

62

iliq написал(а):

так и что мы имеем - при стрельбе обычными пулями, ФАЛ имеет разброс в 2-3 МОА, при том, что при стрельбе из СВД имеем меньше 2 МОА

То есть уже больше, чем у СВД

iliq написал(а):

ето я так понимаю, спецпули были для Г3? и сразу 1,5 МОА!? нефигово!

И опять же
Ex.Ver. для серий по 5 выстрелов на дистанции 300 м. Со снайперским патроном 7Н1 — 1,24 MOA Ex.Ver. для серий по 5 выстрелов на дистанции 300 м (1,04 MOA — для шага нарезов ствола 320 мм).
спецпули против спецпуль. Г3 тоже пролетает

iliq написал(а):

к сожалению по англицки не очень читаю, вы уж простите, другие стволы навряд ли найду.

Резюме- ни одна штурмовая винтовка из современников СВД и далее до появления всяких Г-36 с ФН-2000 СВД по кучности не превосходила. Но за 30 лет таки сподобились довести (столько же сколько прошло от первых  ружей под унитар до трёхлинейки).

iliq написал(а):

у меня - нет. что в поиске задавали?

http://yandex.ru/yandsearch?text=ЦСН ФСБ автоматы&lr=1&stpar2=/h1/tm11/s3&stpar4=/s3&stpar1=/u0  третья сверху, по треду 2 и особенно 3 картинки доставляют

Отредактировано Петрович (2009-11-14 22:28:46)

0

63

Петрович написал(а):

Чем? Кастро вон до сих пор руководят, Кимы тоже,

правда на Кубе только в етом году стали продавать ПК... корейцы тоже бегут от любимого вождя, китайцы - так те даже и не думают чего-то национализировать, В декабре 1988 года вьетнамское правительство приняло закон об иностранных инвестициях, которым гарантировало компаниям из других государств, что их имущество и прибыль не будут национализированы. но з/пл еще ниже, чем в Китае.
а Лукашенко... при дружественной помощи кремлевских правителей, копающих ему яму, долго он не протянет.
а в остальном - достаточно глянуть на бывшие республики - украина, прибалтика, казахстан, азербайджан - все в сторону США и НАТО, либо Китая уже смотрят...

0

64

Скажите, iliq, а это не вы часом несколько лет были на форумах военных под ником "Генерал Абрамс"?

Отредактировано Роман (2009-11-14 22:44:43)

0

65

Роман написал(а):

Скажите, iliq

нет.

0

66

iliq написал(а):

правда на Кубе только в етом году стали продавать ПК... корейцы тоже бегут от любимого вождя, китайцы - так те даже и не думают чего-то национализировать, В декабре 1988 года вьетнамское правительство приняло закон об иностранных инвестициях, которым гарантировало компаниям из других государств, что их имущество и прибыль не будут национализированы. но з/пл еще ниже, чем в Китае.
а Лукашенко... при дружественной помощи кремлевских правителей, копающих ему яму, долго он не протянет.
а в остальном - достаточно глянуть на бывшие республики - украина, прибалтика, казахстан, азербайджан - все в сторону США и НАТО, либо Китая уже смотрят...

Завязываем с политикой и вспоминаем название темы.

0

67

А может откроете отдельную тему про КНДР? А то есть у меня много интересного материала по теме. Благо с народом из ИДВ РАН переписываюсь.

Очень там реальная ситуация не похожа на ту, что пресса показывает. Вы например в курсе, что ещё недавно там рекламу по телеку открыто показывали?

Отредактировано Петрович (2009-11-15 00:38:27)

0

68

http://img.lenta.ru/news/2009/11/17/iotv/picture.jpg
Армия США провела испытания улучшенной версии бронежилета (IOTV), сообщает Defence Talk. IOTV обеспечивают защиту большей поверхности тела бойца, обладают новой системой перераспределения веса, а также полностью совместимы с навесным оборудованием, использовавшимся со старыми бронежилетами (отделения для аптечек, фонариков, боеприпаса).

Бронежилеты IOTV позволяют бойцам быстрее их сбрасывать, в случае если возникнет такая необходимость. Например, если солдат в боевых условиях зацепился бронежилетом за что-либо и не имеет достаточного времени, чтобы освободится. Кроме того, IOTV сконструирован таким образом, что его вес приходится на мышцы живота и бедра. В прежних моделях основной вес приходился на плечи и позвоночник.

Новые IOTV весят почти на шесть фунтов (2,7 килограмма) меньше старых версий бронежилетов, что позволяет бойцам меньше уставать. Пластины, используемые в IOTV, обеспечивают защиту от пуль калибра 7,62. Производством бронежилетов занимается британская корпорация BAE Systems. Ранее сообщалось, что Армия США намерена приобрести партию из 75 тысяч IOTV.
USA

вроде как мелочи, а о многом говорит...
разгрузка на бронике есть, такая же как на старом - ничего не надо перешивать, перевесил и все. стал броник полегче. распределение веса другое. почему о наших нет таких "известий"?

0

69

интересные циферьки попались тут на глаза:
Практика применения коллиматорных прицелов «EOTech» и "Aimpoint ", а та к же оптических прицелов «Trijicon ACOG TA33», которыми оснащены подразделения ЦСН ФСБ, показала, что их использование позволяет повысить эффективность стрельбы, в первую очередь, за счет уменьшения ошибок наводки, которые особенно проявляются при стрельбе из неустойчивых положений. Это достигается за счет конструкции прицела, так как небольшие ошибки прикладки относительно прицела не влияют на точность прицеливания и поэтому позволяют быстрее, чем с использованием традиционных прицельных приспособле-ний, производить наводку оружия. Эффективность огня при стрельбе из АК-74М из положения стоя/сидя/в движении на дальности от 50 до 300 метров улучшается по сравнению с механическим прицелом в 1,1–1,4 раза в зависимости от используемого прицела. Говоря об эффективности огня, необходимо понимать, что точность выросла в 3–4 раза, а время прицеливания сократилось в 1,5–2 раза. Похожие тесты проводились в НПО «Специальная техника и связь» для различных моделей отечественных оптических и коллиматорных прицелов.
Прицел

Где же вы, специалисты из Главного ракетно-артиллерийского управления? Неужели вы не видели фотографию Главнокомандующего? И не заметили, что российскими в этом автомате остались только металлические детали и мага-зин от РПК, а все остальное покупается бойцами, часто за свои деньги?

спросив любого сотрудника МВД, вы узнаете, что получить он хочет именно ПМ и желательно 60-х годов выпуска, качество изготовления которого не будет вызывать нареканий. Качество поставляемого сейчас на Ижмех и Ижмаш металла и устаревание станочного парка привело к тому, что любой из изъятых китайских ТТ или 1911, которых через мои руки прошел не один десяток, сделан качественнее, чем ПМ, ПЯ и ГШ-18 вместе взятые. Странно, что в картонную коробку, заботливо перевязанную тесемочкой, не кладут напильник, шкурку и брусок пасты ГОИ в придачу. Плохо подогнанные детали, отчетливые следы фрезеровки, перекаленные боевые пружины — это визитная карточка пистолетов, произведенных с середины 90-х годов. Один только заявленный ресурс для современных российских пистолетов в 4000–5000 выстрелов говорит сам за себя. Если предположить, что по окончании ресурса пистолет сломается, то выходит, что бойцу спецназа ФСБ нужно выдавать в год по одному новому пистолету. Стоит ли вспоминать о Глоке с его ресурсом в 100 000 выстрелов и пожизненной гарантией?

Отредактировано iliq (2009-11-18 13:42:09)

0

70

Здесь подробная информация
http://talks.guns.ru/forummessage/236/537522.html

0

71

Zaklepkin написал(а):

Здесь подробная информация

Спасибо за ссылочку.

0

72

Петрович написал(а):

А может откроете отдельную тему про КНДР?

Вооруженные силы КНДР?

0

73

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вооруженные силы КНДР?

А что про них можно сказать кроме домыслов? Информация же обьективная отсуствует

0

74

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вооруженные силы КНДР?

Не только, ещё внутриполитическая ситуация.
А про вооружённые силы можно скаать что там система хозработ бывшая ещё в СССР фактически превратилась в параллельную официальной индустрию. Собственные шахты, электростанции  и заводы, обслуживаемые срочниками это не свиноферма при штабе.

0

75

yess111 написал(а):

На мой взгляд, государству надо сосредоточить усилия на ключевом направлении: массовой стрелковке и боеприпасах, а снаряжение и спецоружие отдать на волю частной инициативы. Глядишь, лет через десять и получим нечто действительно стоящее.а кто будет создавать? юдашкин? или еще какому-нибудь п....ру денег отвалят

не надо оскорблять человека,создавшего в россии первое частное производство высокоточного оружия. стволы этого производителя закупает президентская охрана.                                                                                                                                       
В маленьком русском городке Таруса на берегу Оки, в двух часах езды от Москвы, в небольшом одноэтажном здании существует удивительная компания «Царь-пушка». Даже если бы она поставила на поток изготовление тех самых царь-пушек, более удивительной она бы не стала. «Царь-пушка» известна среди профессионалов высокоточной стрельбы своими винтовками. Самыми точными в Европе. Ни больше ни меньше



«Если в соревнованиях стреляет моя винтовка, то остальные борются за второе место», – утверждает Лобаев


Точного названия винтовки Лобаева не имеют. Каждая из них делается под спецификации клиента


Перспективная винтовка СВЛ калибра .408. В таком калибре винтовки в Европе никто, кроме Лобаева, не делает


Если вам нужна самая точная в Европе винтовка, то вам к этому человеку – Владиcлаву Лобаеву


Инструменты оружейника





Процесс хонингования не секретный - в отличие от состава абразивного материала


Собственная затворная группа – гордость Владислава Лобаева


Заточка сверла - ключевая операция


Готовое ложе дизайна Спиди Гонсалеса. Изготовление – “Царь-пушка”

 
Среди людей, которые с легкостью могут попасть с расстояния в километр, скажем так, в футбольный мяч, Владислав Лобаев человек известный. Почти бессменный судья большинства соревнований по стрельбе на дальние дистанции, участников которых запрещено фотографировать, он и сам поначалу производит впечатление человека «из структур». Хотя ни в армии, ни в прочих силовых структурах, как говорится, «не состоял». Тем не менее о своем прошлом рассказывает скупо: мол, увлекся стрельбой на дальние расстояния - бенчрестом, и когда стал стрелять на чемпионатах мира, уперся в проблемы с матчастью. Поехал в Америку, прошел стажировку у Спиди Гонсалеса и Клэя Спенсера, вернулся в Россию, основал компанию «Царь-пушка», получил в Федеральном агентстве по промышленности лицензию на производство нарезного оружия, купил в Америке на несколько миллионов долларов высокоточного оборудования и вот делает лучшие в Европе винтовки. Все просто. Хочется только заметить, что не каждое хобби доводит до чемпионатов мира по высокоточной стрельбе. Поучиться делать винтовки у Спиди Гонсалеса (это не мультипликационный гонщик и герой популярной песни) или у Клэя Спенсера не проще, чем автоматы, скажем, у Михаила Калашникова. Получить частную лицензию в России вообще никому, кроме Владислава, не удалось, как, впрочем, и ввезти в страну в частном порядке оружейный завод, пускай и небольшой. Ну а на вопрос, где можно пообщаться с обладателями его винтовок, Лобаев сразу отправил в Службу безопасности президента. И, что еще более невероятно, в Службе, услышав фамилию Лобаева, в комментариях не отказали. В общем, биография Владислава вызывает больше вопросов, чем биография, скажем, Штирлица. Но статья не о нем, а о его винтовках. Вот о них он может говорить часами.

Работа с материалом

Теоретически, существуют всего две модели винтовок «Царь-пушки» – ОВЛ (охотничья/опытная винтовка Лобаева) и СВЛ (снайперская/специальная винтовка Лобаева). Практически – несчетное количество, так как Лобаев делает винтовки под заказ. Оговорить можно все: длину ствола, калибр, затворную группу, ложе, шаг нарезов, компенсатор, дульный тормоз и т.д. Можно просто принести пулю, и вам сделают винтовку именно под эту пулю. Сам Владислав аббревиатуры давно не расшифровывает. Просто если на стволе написано «ОВЛ», значит, заказчик частное лицо. Если «СВЛ» – спецструктуры.

«Царь-пушка» работает только с нержавеющими сталями, а точнее – с марками 416R и 416T, если вам это что-то говорит. Другие нержавеющие стали, собственно, для производства стволов и не применяются. «Мы работаем только с нержавеющими сталями, и не потому, что ни с какой другой не можем, – говорит Лобаев. – Просто нержавейка обладает нужной коррозионно- и износостойко-стью. С точки зрения ресурса и сохранения рабочих характеристик – на сегодняшний день идеальный материал». В чем трудности работы с нержавейкой? Это высоколегированная сталь, она тверже традиционных ствольных сталей и требует более износостойкого инструмента.

Стали, как правило, американские или немецкие. В принципе можно было бы использовать и отечественную сталь – Златоуст, например, брался варить такую, но в очень больших объемах, которые «Царь-пушка» просто не в силах освоить. Выгоднее импортировать.

Кстати, если вы видите российский ствол из нержавейки, то это может быть только «Царь-пушка» – ни одна другая компания стволов из этого металла не делает. Да и во всей Европе еще только две фирмы: германская Lothar Walther и шотландская Border Barrels. Все остальные европейские ствольные производители делают стволы максимум из среднелегированной хромомолибденовой стали.

Болванки

Сталь поступает в виде шестиметровых прутков, которые нарезают на нужные куски. Изначально заготовки довольно неровные, поэтому их заказывают с припуском под проточку и на токарном станке обтачивают до идеального цилиндра нужного диаметра. Максимальная длина стволов, которую может сверлить «Царь-пушка» на своем оборудовании, – 95 см. Все оборудование для производ-ства американское, что объясняется просто: в США несколько сотен (!) производителей высокоточных стволов и винтовок, и эта отрасль развита как нигде в мире. К тому же искусство изготовления таких винтовок Владислав постигал именно в Америке.

После того как заготовки обточены до нужного диаметра, они вставляются в двухшпиндельный сверлильный станок, на котором можно одновременно обрабатывать пару стволов. Используется специальный инструмент – сверла глубокого сверления. В «Царь-пушке» есть практически вся гамма калибров: .22, .25, .270, .234 (6 мм), 7 мм, 6,5 мм, .30 (7,62 мм), .338 (8,6 мм) и .408 (10,3 мм). 408-й калибр – гордость Лобаева. «В Европе его делаем мы единственные. Это не на слонов ходить, а для стрельбы на 2–3 км», – добавляет Владислав.

Основная проблема в данной операции – увод инструмента от оси сверления. Борются с ней выбором правильного режима обработки (скорость подачи и оборотов) и – самое главное – правильной заточкой сверла. Это вообще ключевая операция – если заточник заболеет, производство может остановиться.

Одно сверло без перезаточки, в зависимости от марки стали, выдерживает от 10 до 50 стволов. Комплект из пары сверл стоит $1500–2000, и при правильном уходе они живут практически вечно. С советских времен ходят байки, что самые лучшие стволы – первые из партии, высверленной одним сверлом. Это бред, поясняет Владислав Лобаев, так как сверление – хотя и важная, но предварительная, а не финишная обработка канала ствола.

После сверления ствол маркируется. Например, 338 – калибр, далее 323 – диаметр сверла, 330 – диаметр развертки, 3415 – дорн, 12 – шаг и 75 – технологический номер партии, по которому компания может отследить судьбу конкретного ствола. Допустим, если какой-то ствол рекордно хорошо стреляет и минимально реагирует на ветер, по маркировке можно восстановить технологию и сделать «близнеца». Из одной партии (1,5–2 т) стали получают 240–320 стволов.

Досверливание

Развертка – следующая, одна из самых критических операций – формирует окончательный диаметр ствола по полям. Производится она на точном токарном станке инструментом, который так и называется – развертка. Можно сказать, что это прецизионное досверливание ствола. При развертке не так критично выставление ствола, так как инструмент идет по уже высверленному каналу. Кстати, в отличие от сверл, развертки на «Царь-пушке» делают сами, что дает широкий простор для маневра.
Но и это еще не все. Следующая операция – хонингование. Под каждый ствол делается абразивный хон, который протягивается через канал, выполняя грубую полировку.

Вам нарезать?

Процесс нанесения нарезов называется дорнованием. Станок представляет собой горизонтальный пресс с копиром, который задает шаг нарезов. Если проще, станок, плавно вращая, протягивает через канал ствола твердосплавный дорн очень высокой твердости (70–80 единиц по шкале твердости Роквелла; сталь для ствола, например, имеет твердость 32–34 единицы) с выступающими нарезами. Это однократная операция, которая буквально за десять секунд образует нарезы методом давления. Перед протяжкой дорна на внутренний канал ствола для уменьшения трения наносится специальная смазывающая жидкость, состав которой является профессиональной тайной каждого ствольного производителя и держится в секрете.

Под каждый калибр и шаг (плюс-минус дюйм) требуется отдельный дорн. Например, под 30-й калибр есть дорн на шаг 12 дюймов. Это значит, что на станке можно делать нарезы с шагом от 11 до 13 дюймов.
Дорн – самая дорогая позиция из всего инструмента оружейника и в зависимо-сти от калибра стоит от $1000 до 3000. Дорн – долгожитель. Если за ним правильно ухаживать (а после каждого прохода дорн заново полируют, чтобы убрать возможные микрозадиры), то его может хватить на несколько тысяч стволов.

Плюс такой технологии образования нарезов состоит в том, что она создает поверхностное упрочение канала ствола, что в свою очередь благотворно сказывается на ресурсе и стойкости к температурным воздействиям. Минус – неизбежность внутренних напряжений, которые приходится снимать. Если не умеешь снимать напряжения, то образование нарезов методом дорнования – путь в никуда, говорит Лобаев. Это ноу-хау. На словах все очень просто – нагревание до определенной температуры, а затем охлаждение. Температурные режимы подбираются индивидуально под разные марки сталей. Если сильно отпустить – потеряем живучесть, ствол станет более пластичным. Если же держать большую твердость – можно не отпустить напряжение и ствол будет изгибаться после нескольких выстрелов под воздействием температур, напоминая стволы, сделанные по технологии ротационной ковки.

Нарезка в «Царь-пушке» самый быстрый процесс – всего десять секунд. Сверление, например, занимает час – час двадцать, а развертывание – минут тридцать.

В топку!

После нарезания почти готовые стволы устанавливаются вертикально и отправляются в вакуумную печь. Принцип отпуска прост – сначала стволы плавно нагреваются до определенной температуры, выдерживаются при ней, а потом плавно остывают, и все это происходит в вакууме. Если то же самое делать на воздухе – это уже будет не отпуск, а закалка металла. А Лобаев, напомним, делает не шашки, а винтовки.

Терки

Следующий операция – притирание ствола. Для нее выплавляется свинцовый притир, имеющий форму соответствующего дорна, на него наносится специальный абразивный состав, который мастера готовят сами, и каждый ствол полируется вручную. Все. Это самая окончательная, финишная полировка. Операция, кстати, крайне критичная для качества ствола, позволяющая получить разную геометрию – например, ствольные конусы либо раструбы. Для чего нужны конусы и раструбы – это уже тема для следующей статьи.

Затворные группы

Два основных компонента в высокоточной стрельбе – пуля и ствол. Все остальное в винтовке не должно ухудшать их качеств, говорит Лобаев. Например, затвор. «Вот мой затвор не ухудшает. Это моя гордость – наша новая разработка, собственная затворная группа. В частности, сейчас она стоит на винтовках, принятых на вооружение одной из отечественных силовых структур. Хотя мы делаем все – у нас полный цикл производства. Мы можем под заказ сделать любую затворную группу в мире, просто повторив ее». Новая затворная группа была разработана, чтобы принять в себя патроны калибров .408 и .338 и прочие «магнумы» калибром поменьше.

Спиди Гонсалес

Википедия знает только одного Спиди Гонсалеса – героя мультфильмов Warner Brothers. В стрелковом мире Спиди Гонсалес прежде всего легендарный американский оружейник, известный своими высокоточными стволами и особенно ложами. Как Лобаеву удалось заполучить его благословение, знает только он сам, но «Царь-пушка» устанавливает свои стволы в ложа дизайна самого Спиди Гонсалеса. Лучше рекомендаций в мире просто не существует. Хотя «Царь-пушка» делает их и сама.

«Раньше мы делали ложа из трех материалов: стеклопластик, углепластик и кевлар-карбон, – Владислав показывает огромную коллекцию разноцветных лож на стене цеха, – но сейчас остановились только на углепластике и кевлар-карбоне. Ложа для бенчреста из углепластика в мире кроме нас делает еще только одна компания из США, а кевлар-карбон, который еще прочнее, – только мы, с ним ни-кто не хочет связываться: плохо режется и фрезеруется». Лобаеву есть чем гордится – на его ложах был выигран чемпионат Европы.

Таруса

Винтовки от Лобаева – удовольствие недешевое, хотя и безальтернативное. «Если в соревновании стреляет наша винтовка, то все остальные борются за второе место, – категорично отрезает Владислав. – С тех пор как мы начали работать, ни одного крупного соревнования ни по снайпингу, ни по бенчресту в России не выиграно не нашей винтовкой». Действительно, если взять 2008 год, в чемпионате Европы по бенчресту две золотые медали в абсолютном зачете и в классе «тяжелый варминт» взял новосибирец Игорь Жуков как раз из лобаевской винтовки.

Цены на ОВЛ в средних калибрах 6,5 мм – .308 стартуют от 350 000 руб., а самая дорогая и дальнобойная в 408-м калибре обойдется не дешевле 520 000 руб. Однако даже если есть такие деньги и желание, торопиться в Тарусу не следует – до конца года компания Лобаева заказы от частных лиц не принимает, поскольку завалена заказами от спецподразделений. Как ни крути, а сверхдальняя стрельба – чисто прикладной вид спорта, предназначенный для отработки технологий, которые в дальнейшем применяются военными и полицейскими структурами. В США то же самое – легенды бенчреста в основном делают оружие не для соревнований, а для силовых структур.

День подходит к концу, пора собираться обратно в Москву. Мы с Владиславом стоим на крыльце его маленького заводика под Тарусой. Стоит ясная погода, провинциальная обстановка как-то расслабляет и умиротворяет. «Почему Таруса? – переспрашивает Лобаев. – Да просто у меня здесь дача». И хитро щурится на солнце.

Сентябрь 2009   |   Автор: Александр Грек

Отредактировано transdim (2009-11-20 21:59:56)

0

76

transdim написал(а):

yess111 написал(а):
На мой взгляд, государству надо сосредоточить усилия на ключевом направлении: массовой стрелковке и боеприпасах, а снаряжение и спецоружие отдать на волю частной инициативы.

спецоружие отдать на волю частной инициативы

Отредактировано transdim (2009-11-20 23:00:13)

0

77

transdim написал(а):

не надо оскорблять человека,создавшего в россии первое частное производство высокоточного оружия. стволы этого производителя закупает президентская охрана.

давайте мы сразу определимся, что говорим про АРМЕЙСКИЕ стволы, а не про оружие для соревнований и коллекционирования. и с ценами, реальными для армии. сверхточность - ето конечно хорошо, так же как и супердизайн, плюс суперматериалы - но нужно ли ето именно в армии?
далее - в российской армии какие патроны на вооружении? магнум? или как?
материалы для стволов в россии не производят, оптику - тоже, оборудования для производства стволов нет. так о чем мы говорим?

0

78

yess111 написал(а):

.для сверхдальней стрельбы вполне подойдет танк, а все что ближе - свд , винторез

вот все интересует, а на кой нужен тот винторез, вал и прочая стрелковка под 9 мм патрон?

0

79

transdim написал(а):

В топку!
После нарезания почти готовые стволы устанавливаются вертикально и отправляются в вакуумную печь. Принцип отпуска прост – сначала стволы плавно нагреваются до определенной температуры, выдерживаются при ней, а потом плавно остывают, и все это происходит в вакууме. Если то же самое делать на воздухе – это уже будет не отпуск, а закалка металла. А Лобаев, напомним, делает не шашки, а винтовки.

товарищ пишет ерунду - закалка происходит путем резкого охлаждения нагретого метала (например опусканией его в воду или масло). при постепенном остывании происходит именно отпуск, то, что в вакууме, как я подозреваю, позволяет сделать етот процесс более равномерным, чем на воздухе.

0

80

iliq написал(а):

transdim написал(а):
не надо оскорблять человека,создавшего в россии первое частное производство высокоточного оружия. стволы этого производителя закупает президентская охрана.давайте мы сразу определимся, что говорим про АРМЕЙСКИЕ стволы, а не про оружие для соревнований и коллекционирования. и с ценами, реальными для армии. сверхточность - ето конечно хорошо, так же как и супердизайн, плюс суперматериалы - но нужно ли ето именно в армии?
далее - в российской армии какие патроны на вооружении? магнум? или как?
материалы для стволов в россии не производят, оптику - тоже, оборудования для производства стволов нет. так о чем мы говорим?

в статье ясно сказано-принесите пулю и сделаем винтовку.неужели вы думаете ,что производитель откажется от контракта на оснащение армии стволами класса СВ-98 С ЛУЧШЕМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ И ПРИЕМЛЕМОЙ ЦЕНОЙ В КРУПНОЙ ПАРТИИ. дело в армейских дуболомах и гражданских мебельщиках. нет ни концепции армейского снайпинга , нет вообще ни чего . нашей армией и МО командуют клинические идиоты и воры .

0

81

transdim написал(а):

в статье ясно сказано-принесите пулю и сделаем винтовку.неужели вы думаете ,что производитель откажется от контракта на оснащение армии стволами класса СВ-98 С ЛУЧШЕМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ И ПРИЕМЛЕМОЙ ЦЕНОЙ В КРУПНОЙ ПАРТИИ.

ето то же самое, что сказать - налейте мне стакан бензина, и я разработаю вам машину "формулы 1", которая по цене будет как фольксваген, и выпускать ее буду в тех же колличествах, что и VW. ерунда ето - у него ни оборудования, ни технологии массового производства столов просто нет.
тут или-или: или качество и цена как у зарубежных винтовок, или суперкачество с ценой, что можно десяток-другой зарубежных стволов купить.

далее - как уже я писал - всё, абсолютно всё зарубежное: материал, оборудование, инструмент, оптика, технология. российского только производитель...

0

82

yess111 написал(а):

в боеприпасах я не спец, хотя знаю что 5.45 -это туфта полная

почему?

yess111 написал(а):

винторез после свд вверх легкости и удобства

несомненно, габариты однако совершенно разные - 1200мм (4,3 - 4,5 кг) супротив 900мм (3,4 кг).
но, хоть и бесшумная, дальность стрельбы до 400 м - увольте, ето снайперская винтовка!?

0

83

iliq написал(а):

далее - как уже я писал - всё, абсолютно всё зарубежное: материал, оборудование, инструмент, оптика, технология. российского только производитель...

а на каком оборудовании делают калаши ты знаешь ?

0

84

Винтовка бьет наповал. Ценой

Александр ТИХОНОВ. Краснодарский край – Москва.


Как уже сообщала «Красная звезда», в Краснодарском крае прошли VII Международные соревнования снайперских пар подразделений специального назначения, посвященные памяти Виктора Лисовского. В них приняли участие 43 команды, большинство из которых представляли спецподразделения ФСБ России. Многие снайперы специальных подразделений Федеральной службы безопасности были вооружены снайперскими винтовками СВ-98, которые разработаны и производятся концерном «Ижмаш». На соревнованиях побывал и начальник бюро спортивного оружия концерна «Ижмаш» Михаил Голованов.

      Вниманию читателей мы представляем разговор корреспондента «Красной звезды» с представителем концерна. Минут через 30 к беседе подключился один из организаторов соревнований, признанный в России авторитет в снайпинге, сотрудник УФСБ России по Краснодарскому краю Дмитрий Едалин. Еще одним собеседником стал офицер спецподразделения ФСБ – снайпер, который вооружен СВ-98. В связи с тем что имя и фамилию снайпера указывать нельзя, а его достижения в профессиональной области, безо всяких преувеличений, мирового уровня, в материале он будет назван просто и с большой буквы: Снайпер.
     Замечаний в адрес ижевских оружейников прозвучало немало – представителю концерна пришлось оправдываться и за себя, и за того, кто ведает ценообразованием на предприятии.
     «Красная звезда». Михаил Юрьевич, как случилось, что именно возглавляемому вами бюро спортивного оружия поручили создать снайперскую винтовку? Какова вообще история создания СВ-98?
     Голованов. Наше бюро разрабатывало спортивные винтовки «Рекорд-СISM» для соревнований Международного союза военного спорта. Если не ошибаюсь, году в 1995 спортсмены сборной Вооруженных Сил России выиграли чемпионат мира в этом виде с нашими винтовками. Как вы понимаете, они были тогда еще далеки от боевого назначения. На базе крупнокалиберной винтовки «Рекорд» впоследствии и была создана магазинная винтовка.
      Затем к нам обратились представители УФСБ по Удмуртской Республике – они тогда впервые принимали участие в подобных нынешним соревнованиях – с просьбой дать им высокоточную винтовку. И вот на базе «Рекорд-СISM» был создан первый образец снайперской винтовки. Ее первые чертежи появились в 1998 г., потому она так и называется: СВ-98. Основной разработчик винтовки – ведущий конструктор «Ижмаша» Леонид Никитович Стерхов.
     «Красная звезда». Сколько времени было потрачено на изготовление СВ-98 от поступления заказа из УФСБ до появления реального образца?
     Голованов. Года два. В 1999 г. мы отправляли опытный образец в НИИСТ МВД, он там проходил опытные испытания наряду с тульской винтовкой и, видимо, с какими-то иностранными образцами. Так вот, тульскую винтовку наш образец в 1999 г. «перестрелял», то есть кучность стрельбы оказалась выше. Соответственно, он и был рекомендован для доработки на заводе.
     На нем тогда были установлены сошки, глушитель, произведены кое-какие доработки для установки оптического прицела, но ничем другим тот образец от спортивной винтовки не отличался. Это потом уже винтовка приобрела снайперский вид: появились более эффективный глушитель, более-менее регулируемые сошки. К 2000 году она уже мало чем отличалась от сегодняшних винтовок СВ-98, которые на этих соревнованиях можно встретить. Правда, первые образцы у нас были приспособлены только для стрельбы с правого плеча. Сейчас же винтовку изготавливаем с симметричным ложем, так что и у левши с ней нет проблем.
     «Красная звезда». В процессе испытаний в НИИСТ МВД проводилось сравнение вашего опытного образца с винтовками зарубежного производства. А сами-то вы такие сравнения в процессе разработки СВ-98 проводили?
Голованов. Специально для этого приобрели винтовки Sako TRG-21, Remington 700, похожий на английскую винтовку AV. Ну и германскую GOL-Sniper – снайперские винтовки этой марки делает известный мастер Готфрид Прехтль. Недавно провели сравнительные испытания этих образцов со своей винтовкой.     «Красная звезда». И что они показали?
     Голованов. Что кучность у всех моделей практически одинакова. У нас есть модификация СВ-98 338-го калибра (8,6 мм), и мы приобрели винтовку GOL-Sniper того же калибра. На двух разных партиях патронов наша винтовка показала более стабильный результат, чем немецкая, которая на финских патронах показывала значительно большее рассеивание, нежели, допустим, на шведских. Кстати, импортную винтовку мы приобрели без прицела и затем на обеих винтовках использовали один и тот же прицел Schmidt & Bender. Причем стреляли не только с помощью стрелка, но и со станка при однообразном закреплении винтовки, чтобы исключить человеческий фактор.
     Едалин. Да, кучность у винтовки хорошая. Но давайте сравним все остальные характеристики. Почему, например, у СВ-98 стволы железные, из-за чего ржавеют? Спортивное оружие всегда делалось из нехромированного железа – это правильно. Но почему иностранцы делают снайперские винтовки из нержавейки, а наши винтовки ржавеют? Когда ресурс ствола заканчивается у импортной винтовки, можно вывинтить его и заменить другим, а у нас этого сделать нельзя, и мы вынуждены отправлять СВ-98 в утиль. Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы?
     Голованов. Конечно, за рубежом технологии ушли далеко вперед. У нас пока нет оборудования, позволяющего ту же ложу сделать в пластике, как поступают на Западе. Хотя фанера, которую мы используем для этого, по прочности не уступает импортным пластикам, по крайней мере при испытаниях на броски.
     «Красная звезда». Многое в снайперском деле зависит и от патрона...
     Голованов. К СВ-98 нужен патрон 7,62х54р. Выпускают их в Новосибирске, в Барнауле. При этом новосибирские патроны «Экстра» получше, особенно снайперские.
     «Красная звезда». Многие из участников соревнований, между тем, весьма нелестно отзывались о новосибирских патронах, признавая при этом, что лучших в нашей стране нет...
     Голованов. Некачественные пороха, большие отличия габаритов и массы пуль или гильз... Поэтому лучше использовать готовый заводской патрон, но только одной партии. При этом и партию нужно проверять, отсеивая патроны с недостатком или превышением веса. Одним словом, нужен какой-то входной контроль, чтобы отбирать качественные патроны для снайперов. Но я думаю, что у заводчан на это просто нет времени.
     «Красная звезда». Хотя если в боевой обстановке речь идет не только о выполнении поставленной задачи, но и о жизни либо гибели снайпера, делать это необходимо...
     Михаил Юрьевич, а сталь для ствола СВ-98 используется та же, что и для автоматов Калашникова?
     Голованов. Нет, сталь у нас другая – легированная. При изготовлении автоматов проблема коррозии решается наложением хрома. Однако хром всегда ухудшает качество стали. Если ствол СВ-98 делать потолще, появляются дендриты в геометрических сечениях, что ухудшает его качество. Поэтому мы взяли более устойчивую к коррозии сталь по сравнению с автоматной и исключили использование хрома на первой стадии. Впрочем, сейчас мы на подступах к более прогрессивному методу наложения хрома в ствол, что позволит свести к минимуму снижение кучности стрельбы.
     «Красная звезда». Сколько выстрелов выдерживает ствол СВ-98, какова масса винтовки? Сопоставимы ли эти показатели с зарубежными аналогами?
     Голованов. Ствол выдерживает от 6 до 10 тысяч выстрелов, в зависимости от того, какими патронами стрелять (снайперские патроны быстрее вырабатывают ресурс ствола).
     Масса винтовки – 5,8 кг без оптического прицела и глушителя. Может, на 100—200 г наша винтовка тяжелее из-за ложи из авиационной фанеры. Кстати, эта фанера выдерживает и замачивание, и перепады температур ниже и выше нуля, и обледенение. Конечно, с пластмассой ее не сравнить при работе во всяких внешних климатических условиях, но фанера пока, на первой стадии, нас устраивает. Хотя планы перехода на пластмассовую ложу у нас есть. Просто нужны соответствующие инвестиции. Переход на пластмассовую ложу, безусловно, повысит и себестоимость винтовки.
     «Красная звезда». Михаил Юрьевич, а отзывы снайперов, которые используют СВ-98, и не только на соревнованиях, на завод доходят?
     Голованов. Критические – да.
     «Красная звезда». А что именно чаще всего попадает под огонь критики снайперов?
     Голованов. Многое. Например, высказываются пожелания, чтобы наши образцы были так же «вылизаны», как зарубежные, чтобы были пластмассовая ложа, более-менее качественный прицел...
     «Красная звезда». Претензии по поводу прицела, как я понимаю, нужно направлять не вам?
     Голованов. Да, его делают не в Ижевске... Снайперы хотят еще большей кучности, хотя процентов на 90 применительно к СВ-98 это зависит от патрона. Мы же ориентируемся на штатные боеприпасы, уже принятые на вооружение или проходящие госиспытания. Допустим, у нас есть образец под 338-й финский патрон Lapua magnum 8,6-мм калибра. Однако если мы такие винтовки начнем производить и поставлять, то в регионах возникнет проблема с патронами. Где их найти силовым структурам на местах?
     «Красная звезда». Можно ли ваши слова считать пожеланием тому же Новосибирскому патронному заводу начать выпуск для снайперов патронов высшего качества, пусть и мелкими сериями?
     Голованов. Да, конечно. Патрон с закраиной образца 1943 г. неудобен, в том числе и для конструкторов оружия. Потому что закраина увеличивает габарит гильзы, соответственно, увеличиваются габариты оружия. А зарубежные патроны – без закраины, что упрощает создание системы подачи патрона, конструирование магазина и т.д. Да и сами зарубежные патроны качественнее с точки зрения баллистических характеристик пули.
     Едалин. При этом патрон марки «Экстра» новосибирского завода – лучший из российских. И вот что интересно: я получаю наряд из Москвы, и там написано, что стоимость одного такого патрона – 36 рублей! На чемпионате мира в Венгрии в позапрошлом году я беседовал с одним из ветеранов американского спецназа. Когда речь зашла о боеприпасах, он очень удивился тому, сколько у нас стоят патроны. Дело в том, что самый лучший патрон для снайперской винтовки в США стоит 30—40 центов. Почему же для нас отечественные патроны обходятся в 1,5 доллара?
     Иногда мы вскрываем цинк, и в нем из одного-двух новосибирских патронов вылетают капсюли. Причина – некачественная гильза. Когда капсюль такой гильзы накалывается, происходит выброс огневого состава, направленный не в гильзу, а в стороны. Нам снабженцы говорят: «Вы направляйте письмо о том, что это некачественная партия, и мы заменим патроны». Да, патроны заменят. Но следующую партию придется ждать полгода. А ведь спецназ обязан быть готовым к бою в любое время дня и ночи.
     Снайпер. В нашей снайперской паре у каждого – СВ-98. Она недавно появилась и уже успела себя хорошо зарекомендовать, в том числе и в реальной боевой обстановке. Особенно когда оснащена хорошим импортным прицелом. Да и на соревнованиях она во многих упражнениях не уступает импортным аналогам.
     При этом свои винтовки, если можно так сказать, мы немного модернизировали. Удалив часть ложа спереди, заводские сошки заменили более прочными и удобными американскими – фирмы «Харрис».
     Кстати, если сошки стоят, допустим, тысяч пять, то вместо них лучше было бы на винтовку на заводе повесить конвертик, в него положить эти деньги, чтобы снайпер затем мог купить любые сошки... Это, конечно, шутка. А если серьезно, то нашей винтовке нужны более удобные и надежные, родные сошки, чтобы нам не приходилось их заменять импортными.
     «Красная звезда». А чем неудобны заводские, ижевские?
     Снайпер. На заводских сошках винтовка часто падала набок, что при стрельбе недопустимо. К тому же заводские сошки очень нежные, непрочные – были в наших подразделениях случаи поломок. Так что на заводе нужно сделать другие – прочные, но не тяжелые. Кстати, классные, мне кажется, сошки на «Выхлопе» – специальной снайперской винтовке.
     «Красная звезда». А ствол из нержавеющей стали «Ижмаш» способен сделать?
     Голованов. Скорее всего, покроем ствол изнутри хромом по специальной технологии, чтобы на кучности это не отражалось. А нержавеющую сталь мы пока ковать не научились. К тому же ее у нас не умеют отливать так, чтобы она была без изъянов и годилась для винтовочных стволов. По крайней мере, мы пока такой стали не нашли. А то, что находим, не научились обрабатывать. Поиск в данном направлении идет, но пока о результатах говорить рано.
     Едалин. Не только металла нет. Сейчас вы спросите насчет ложи, и вам ответят, что нет пластмассы, поэтому она делается из фанеры. Да и слоеной фанеры хорошей у нас тоже нет.
     Голованов. Ну почему же нет?
     Едалин. У меня сохранился ответ представителя завода, куда я обращался с просьбой о закупке нескольких винтовок. В ответе написано: поскольку нет ламината, винтовки «Ижмаш» сможет поставить не раньше, чем через полгода.
     Голованов. Дело в том, что заводы, которые раньше делали авиационную фанеру, остались в Прибалтике. И теперь такую фанеру в России никто не делает. Мебельную – пожалуйста, а авиационную у нас не производят.
     «Красная звезда». Михаил Юрьевич, почему СВ-98 столь дорогая?
     Голованов. Я возглавляю конструкторское бюро, и определение цены не в моей компетенции. Насколько мне известно, на склад готовой продукции винтовка уходит с отчетом по затратам, которые составляют 70 тыс. рублей. Со склада готовой продукции она уходит по цене 140 тыс. рублей. Однако завод сам, в одностороннем порядке, не может установить эту цену. У нас на предприятии работают военные представители, и они от имени заказчика утверждают цену на изделие.
Едалин. Когда эти винтовки только-только начал производить завод, я узнал, что одно из соседних спецподразделений ФСБ купило их по цене 70 тыс. рублей за штуку. Доложил командиру, он решил приобрести две винтовки, я сделал соответствующий заказ. В ответ из Ижевска приходит факс, в котором цена винтовки поднята уже до 150 тыс. рублей. Я тут же звоню на завод и спрашиваю: как за месяц цена могла вырасти в два раза? Зачем мне платить 150 тысяч рублей, если можно пойти в оружейный магазин и приобрести винтовку TRG-22 308-го калибра за 4,5 тысячи долларов? Тем более что у TRG нет проблем с заменой ствола.     Снайпер. Откуда появляется такая высокая цена? Американская винтовка Remington стоит полторы – две тысячи долларов. Тот же Лобаев собирает свои винтовки практически вручную из иностранных комплектующих, и цена их примерно совпадает с СВ-98. А ведь в Ижевске винтовки делают, наверное, на конвейере...
     Голованов. При изготовлении СВ-98 конвейера нет. А у американцев на производстве Remington технология отработана. К примеру, если бы мы начали сейчас делать машину, аналогичную «Мерседесу», то она получилась бы в 10 раз дороже немецкой...
Едалин. Считаю неправильным, когда государство покупает СВ-98 по такой высокой цене. Если бы СВ-98 стоила 1.500 долларов, я бы сказал, что это хорошая снайперская винтовка за эти деньги. Ее можно было бы на месте немного доработать, улучшить... Но когда она стоит 6—8 тысяч долларов, а по качеству хуже импортных, которые дешевле, то я, естественно, задаюсь вопросами. Например, TRG-22 308-го калибра стоит 4—5 тыс. долларов. TRG-42 – не выше. Австрийская винтовка Unique Alpine TPG последнего образца стоит 3.300 евро. Эта винтовка лучше нашей по кучности стрельбы и некоторым другим параметрам.     Мне, кстати, иногда говорят: «К чему тебе эта бухгалтерия? Государство купило для тебя винтовку, вот и пользуйся, работай». Но если я этим занимаюсь профессионально, то не могу отрешиться от раздумий, оценок. Если бы наша винтовка была настолько лучше всех остальных, насколько и дороже, недоумения мои сразу же рассеялись бы.
Мне уже приходилось высказываться на этот счет на одном из телеканалов, что вызвало на «Ижмаше» негативную реакцию. А ведь я тогда просто-напросто сравнил СВ-98 и TRG. Самое главное, живучесть ствола TRG гораздо выше, чем у нашей. «Ижмаш» вообще не ремонтирует оружие. К примеру, когда у финской винтовки TRG исчерпан ресурс ствола, его выкручивают и заменяют новым. На нашей винтовке это сделать невозможно. У нас ствол вбивают в затворную группу и ставят шплинты. Винтовку у нас приходится менять целиком, а это еще 180 тысяч рублей...     «Красная звезда». Дмитрий Юрьевич, а в России можно найти производителя, который сделал бы винтовку не хуже, а может, и лучше ижевской? Ведь конкуренция ко многому обязывает.
     Едалин. Пытаются сделать подобную винтовку в Туле. Говорят, туляки закупили хорошее оборудование, но пока винтовок из Тулы, превосходящих СВ-98, я не видел. В то же время в мои служебные обязанности не входит посещение оружейных заводов, так что я исхожу лишь со слов сотрудников ФСБ, которые побывали у тульских оружейников.
     «Красная звезда». Получается, что ижевский завод - монополист и этим пользуется?
     Едалин. Да, так и есть. Сегодня в частях Главного управления Минобороны даже этой винтовки нет, представители одной из частей приехали на соревнования с СВД. Хотя это части постоянной готовности. И, кстати, в Ижевске понимают, что в этих частях СВД будут менять именно на СВ-98, что другого поставщика военное ведомство не найдет.
     Замечу, что на Западе фирмы, которые производят высокоточное оружие, занимают площадь примерно в 300 квадратных метров и располагаются в одном двух-трехэтажном здании. При этом именно на этих площадях выполняются все процессы при производстве оружия – с нуля до предложения изделия на продажу. Некоторые фирмы – чуть ли не семейные, но продукции делают много. К примеру, одна из небольших американских фирм производит высокоточное оружие, которое принято на вооружение в ФБР. Кстати, некоторые снайперы приехали на соревнования с этими винтовками.
     И стволы эта фирма меняет быстро – за день, два или три. Михаил Юрьевич гораздо лучше меня знает, что вывинтить один ствол, ввинтить другой, отрегулировать зеркальный зазор – вот и все, что нужно сделать. А «Ижмаш» – это целый город, и пока эту махину раскачаешь...
      Повторю, самая главная проблема – живучесть ствола. Чтобы стрелять хорошо, снайпер должен стрелять много. В то же время это его боевая винтовка, и в любой момент он может быть направлен с ней на боевую работу. То есть винтовку нельзя изнашивать. С СВ-98 приходится выбирать: либо бережное отношение при нечастой стрельбе и потеря профессионализма, либо интенсивная стрельба, рост мастерства и быстрый расход ресурса ствола, заменить который нельзя. Те же сотрудники подразделений МТО напоминают, что ресурс ствола мы обязаны беречь, иначе придется менять винтовки. А зачем нам новые винтовки? Давайте лишь стволы поменяем...
     «Красная звезда». Сколько снайперу в процессе боевой учебы нужно сделать выстрелов за год?
     Едалин. Желательно 1.500—2.000. Если завод дает гарантию на 6 тыс. выстрелов, значит, через три года винтовку придется списывать. В то же время на Remington, которая стоит от 700 до 1.200 долларов, пусть даже 1.800 с тяжелым стволом, после расходования ресурса ствола его за 400 долларов меняют на новый. Оружие готово работать дальше. Заметьте: оружие с тем затвором и спуском, к которым я привык.
     Голованов. За 400 долларов и мы перестволим винтовку.
     Едалин. Первый раз об этом слышу. Пока же, к кому я ни обращался, никто не хочет заниматься этими шплинтованными стволами. А ведь скоро ресурс стволов полученных нами СВ-98 будет израсходован...
     «Красная звезда». Михаил Юрьевич, «Ижмаш» действительно уже меняет стволы на винтовках или только говорит о способности это сделать?
     Голованов. Недавно для спецназа МВД мы несколько винтовок СВ-98 перестволили, так что это уже делаем. После замены ствола винтовка способна произвести еще шесть тысяч выстрелов как минимум.
     «Красная звезда». И как скоро вы возвращаете винтовку с новым стволом в подразделение спецназа?
     Голованов. Через месяц-два – в зависимости от количества винтовок. Осенью прошлого года для спецназа МВД «Рысь» мы обновили стволы, по-моему, у пяти винтовок, спустя месяц они приехали и забрали их. Причем мы еще и глушители на винтовку поставили.
     Что касается цены, то западные стволы все же обойдутся подороже, чем 400 долларов. Вот мы закупали бордеровский ствол и отдали за него 25 тысяч рублей.
     Едалин. Месяц или два на замену ствола – это много. Был случай, когда ко мне поступила одна винтовка с дефектом ствола. Я приехал в Москву, где известные в России оружейники Влад Лобаев и Геннадий Кожаев совершенно официально перестволили винтовку за два дня и, кстати, оформили гарантию на новый ствол. То есть я без оружия не остался.
     А вот с Ижевским заводом столь оперативно работать не получается. Я не говорю, что виноват в этом Михаил Юрьевич, просто система такова. А ведь что означает оставить сотрудников на месяц-другой без снайперского оружия? Запасных винтовок у меня нет, а служебно-боевые задачи могут возникнуть в любой момент.
     «Красная звезда». Михаил Юрьевич, а почему так долго производится замена стволов?
     Голованов. Одни бумаги ходят знаете сколько?
     «Красная звезда». То есть бумаги ходят полтора месяца, а саму работу на предприятии вы выполняете за неделю?
     Голованов. За неделю точно выполним. Загвоздка еще и в том, что никто ведь в запасе стволов для СВ-98 не держит. Если и можно, к примеру, предположить, что в следующем году к нам обратятся с просьбой о замене 20 стволов, то никто заранее их не изготовит.
     «Красная звезда». Получается, у завода не организовано сервисное обслуживание проданных винтовок?
     Голованов. У нас и раньше не было сервисного обслуживания выпускаемого стрелкового оружия.
     «Красная звезда». Однако вы же знаете, когда, кому и сколько поставили винтовок. Соответственно, приблизительный расчет в плане замены стволов через определенный срок сделать несложно.
     Голованов. Это только так кажется. У каждого подразделения – свои настрелы, и бывает так, что изготовишь оружие, а его только через пять лет забирают со склада готовой продукции. К примеру, если из СВ-98 стрелять спортивными патронами «Экстра», то ствол выдержит и до 10 тысяч выстрелов, а если снайперскими, то 6 тысяч. Вот и получается, что при использовании спортивных патронов срок службы ствола может увеличиться на несколько лет.
     Снайпер. Да, у нас расход боеприпасов значительно увеличивается во время подготовки к соревнованиям.
     Голованов. Иногда думаешь: ну, делает снайпер по одному-два выстрела, и когда еще он отстреляет 6 тысяч из своей винтовки... А оказывается, что только на одних соревнованиях по 100—150 выстрелов делается.
     Снайпер. А на подготовку к соревнованиям уходит иногда больше тысячи патронов.
     «Красная звезда». Если бы все рабочие концерна «Ижмаш» получали по 15—20 тысяч рублей, инженеры – от 30 тысяч, конструкторы – от 50 тысяч рублей, тогда высокую цену СВ-98 можно было бы объяснить стремлением обеспечить нормальную оплату труда персонала. Однако зарплаты на «Ижмаше» другие...
     Голованов. Зарплата у нас на заводе 6-7 тысяч рублей. Я получаю порядка 10 тысяч рублей в месяц.
     
* * *

     Прежде всего, надо сказать спасибо концерну «Ижмаш» за то, что направил своего представителя на соревнования снайперов, которые пользуются винтовкой СВ-98. Заслуживает слов благодарности и лично Михаил Юрьевич Голованов, который в течение нескольких дней интенсивно общался с участниками соревнований, изучал их мнения, терпеливо выслушивал критику, анализировал предложения по совершенствованию снайперской винтовки СВ-98.
     Хочется подчеркнуть: когда отечественные образцы ВВТ критикуют те, кто использовал оружие не раз и не два в реальном бою, то это конструктивная критика, это искреннее стремление видеть наше снайперское вооружение и снаряжение лучшим в мире. И уж конечно не самым дорогостоящим.
     Решение не кажется простым.
     Во-первых, законы рыночной экономики заставляют любое предприятие больше внимания уделять той продукции, которая обеспечивает львиную долю финансовых поступлений. Применительно к «Ижмашу» доходы от поставок СВ-98 в спецподразделения ФСБ России не сравнимы с доходами от продажи автоматов Калашникова, в том числе за рубеж. Получается, что СВ-98 – чуть ли не головная боль завода, и ему легче ее вообще не делать. Однако производить придется, тем более что уже взялись и с технической точки зрения винтовка получилась приемлемой, перспективной.
     Во-вторых, как мне рассказал еще один из снайперов – сотрудников ФСБ, у концерна нет технологической линии, которая позволяет выпускать СВ-98 без доработки вручную. А любая ручная работа увеличивает цену изделия.
     Третий момент – конкуренция. Применительно к СВ-98 – отсутствие таковой, о чем прекрасно знают ижмашевцы. Ее им могут составить разве что туляки, но пока что у них не все получается. А должно получиться, потому что рынок без конкуренции – не рынок.

0

85

transdim написал(а):

а на каком оборудовании делают калаши ты знаешь ?

какие именно? китайские, чешские?

yess111 написал(а):

потому что легкие, в лесу ими трудно стрелять и под углом.

хм, странно, почему тогда те же американцы не отказываются от етого калибра? да и европейцы не спешат...

yess111 написал(а):

да и звук стремный, как у китайских хлопушек...........у пкм и акм - мужской

а я всегда думал, что ето никак не влияет на еффективность оружия... тот же винторез - так вообще даже до етого не дотягивает.

yess111 написал(а):

дело не в абсолютных сантиметрах а в том что центр тяжести у свд ближе к спуску, перевешивает, так и носишь, потому и неудобно.

еее... как бы ето так сказать, чтоб не обидеть - бесшумная автоматическая винтовка, разработанная для проведения спецопераций в основном для МВД (как никак основное требование - чтобы пуля не летала по всему городу) как бы и должна такой быть.
правда та же американская штурмовая винтовка имеет такую же точность, но не требует спецпатрона.

yess111 написал(а):

.никто не воюет на полкилометра или дальше, для этого есть танки и бмп, а стрелковое оружие - оружие ближнего боя,

скажите, а "ближний бой" -  ето сколько в метрах?
да и те же чеченцы не раз доказали на деле, что снайпер бой не ведет, пара выстрелов, пара офицеров лежат - и все, ищи ветра в поле.
но в российской армии почему-то не хотят читать наставления по снайперскому делу времен той же ВОВ, которые можно даже в библиотеке взять... не говоря про школьный класс военной подготовки.

yess111 написал(а):

у нас в батальоне стрелять предпочитали с патронной коробки, а не с ножек - быстрее съе....ся в случае чего, а такие случаи возникают после 2-3 очередей.............и в отделении на 5-6 человек было 3, а то и 4 пулемета( включая трофейные)

простите за глупый вопрос - а зачем тогда надо было по 3-4 пулемета с собой таскать? на 2-3 очереди и автомата хватит?

0

86

transdim написал(а):

Винтовка бьет наповал. Ценой

блин, мне бы так жить, как некоторые крадут!
100% прибыли на единицу продукции, никакой гарантии и ответственности - такого себе даже Порше не позволяет (вернее прибыль у них там порядка 100%, но вот остальное...)
к станке за такую "работу" надо.

0

87

iliq написал(а):

transdim написал(а):
а на каком оборудовании делают калаши ты знаешь ?какие именно? китайские, чешские?

iliq, как тебе ответить , что бы не оскорбить! мне насрать на китайцев,чехов и даже амеров , делающих левые калаши!а для производства АК-74 было закуплено австрийское оборудование для роторной ковки стволов.

0

88

iliq написал(а):

transdim написал(а):
Винтовка бьет наповал. Ценойблин, мне бы так жить, как некоторые крадут!
100% прибыли на единицу продукции, никакой гарантии и ответственности - такого себе даже Порше не позволяет (вернее прибыль у них там порядка 100%, но вот остальное...)
к станке за такую "работу" надо.

а ругаемый частник делает высококлассное оружие для специалистов по примерно равной цене.

0

89

transdim написал(а):

а для производства АК-74 было закуплено австрийское оборудование для роторной ковки стволов.

супер!

transdim написал(а):

а ругаемый частник делает высококлассное оружие для специалистов по примерно равной цене.

простите, цена в 350 000 рублей ето сколько по курсу в долларах?
кстати, не ругаемый, а производящий штучную продукцию с соответствующей ценой, о чем я совершенно справедливо (на мой взгляд) и сказал.

transdim написал(а):

Цены на ОВЛ в средних калибрах 6,5 мм – .308 стартуют от 350 000 руб., а самая дорогая и дальнобойная в 408-м калибре обойдется не дешевле 520 000 руб.

и прокоментируйте пожалуйста ету "примерно равную цену" в сравнении с етим:

transdim написал(а):

В то же время на Remington, которая стоит от 700 до 1.200 долларов, пусть даже 1.800 с тяжелым стволом,

transdim написал(а):

можно пойти в оружейный магазин и приобрести винтовку TRG-22 308-го калибра за 4,5 тысячи долларов? Тем более что у TRG нет проблем с заменой ствола.

transdim написал(а):

Австрийская винтовка Unique Alpine TPG последнего образца стоит 3.300 евро. Эта винтовка лучше нашей по кучности стрельбы и некоторым другим параметрам.

Отредактировано iliq (2009-11-21 19:06:53)

0

90

1.чего супер? оборудование закуплено в 70-х годах.2.Теоретически, существуют всего две модели винтовок «Царь-пушки» – ОВЛ (охотничья/опытная винтовка Лобаева) и СВЛ (снайперская/специальная винтовка Лобаева). Практически – несчетное количество, так как Лобаев делает винтовки под заказ. Оговорить можно все: длину ствола, калибр, затворную группу, ложе, шаг нарезов, компенсатор, дульный тормоз и т.д. Можно просто принести пулю, и вам сделают винтовку именно под эту пулю. Сам Владислав аббревиатуры давно не расшифровывает. Просто если на стволе написано «ОВЛ», значит, заказчик частное лицо. Если «СВЛ» – спецструктуры. 3.в статье заметили ,что заказы от частников временно не принимаются.почему? в статье есть ответ.4.снайперские винтовки и оружие для особо точной стрельбы на дальние расстояния не одно и тоже.также как и их цены.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка