СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка


Оружие и снаряжение мотострелка

Сообщений 751 страница 780 из 884

751

observer написал(а):

Почему в цахале игнорируют камуфляж

да вроде там у них всё закамуфлировано, а пятна - это ещё не есть камок

0

752

observer написал(а):

Почему в цахале игнорируют камуфляж, или считают такой зеленый цвет наиболее подходящим для вашего ТВД. Были ли какие нибудь обоснования, исследования, в общем почему так сложилось?

Есть камуфляж в виде различных сетчатых накидок поверх основной одежды, его используют по необходимости (редко) и только пехота. По моим наблюдениям 2-3 раза упавший в песок или грязь солдат и в зеленой форме становится достаточно хорошо закамуфлированным. А в городе это и не надо, тут важнее быстро отличить своих от (поголовно закамуфлированных) чужих. Ну и различным танкистам, артиллеристам и т.п. носить камуфляж - разве только для понтов.

Отредактировано alexx188 (2010-07-28 18:12:05)

0

753

alexx188 написал(а):

носить камуфляж - разве только для понтов.

дык мода сейчас такая... вон технари летные и то в камуфляж оделись...  :)

0

754

дык, это.. стиралок в армии нет. а на комке грязь меньше заметна..))

0

755

alexx188 написал(а):

По моим наблюдениям 2-3 раза упавший в песок или грязь солдат и в зеленой форме становится достаточно хорошо закамуфлированным. А в городе это и не надо, тут важнее быстро отличить своих от (поголовно закамуфлированных) чужих.

Какая-то странная логика. Мешки на голову одеваете чтоб исказить контур, а применять камуфляж для того же не считаете нужным. Да и валяться в грязи судя по вами-же выложенным фоткам не особо любите. И поголовно закамуфлированные чужие вас ведь тоже будут быстрее отличать от своих.
Так что: "Беня. не морочте мне голову", а откройте свою страшную военную тайну. Ну а если нет никакого объяснения охотно в это поверю, у нас тоже много таких загадок.

0

756

observer написал(а):

Так что: "Беня. не морочте мне голову", а откройте свою страшную военную тайну.

Вам - не открою.  :P

Отредактировано alexx188 (2010-07-30 19:07:20)

0

757

observer написал(а):

Ну а если нет никакого объяснения охотно в это поверю, у нас тоже много таких загадок.

Во первых от Синая до Голан подстелающий субстат меняеться весьма круто, а воевать можеш утром в Газе, а к  вечеру уже в Ливане. В жолтом камуфляже в леску смотришся несколько диковато, а вот олив дрэб(особено выгоревший и поношеный) везде небросок.

Во вторых - как уже сказано, есть маскировочные халаты(стандартные двухсторони - зелёнка/пустыня). И ещё куча всего.

В третих - способность формы впитывать цвет субстата сильно недооценена. Какраз вчера вернулся с учений(орентирование на местности). Вот фото моих ботов первое перед началом первого нивута, второе через час у первой контрольной точки.

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

Еслиб я поползал то весь бы "проникся" цветом. Оригинальный цвет ботов чорный, куплены три недели назад. До этого воскресенья ношены буквально пару часиков  на работе(чтоб прочуствовать как оно).

В четвёртых - масскировочные свойства камуфляжной формы не так уж велеки, зато это офигено классно помогает распознавать своих.

В пятых, шестых и так далее - БС.

П.С. Я кроме всего прочего инструктор маскировки.

П.П.С. Как картинки вставлять чтоб их сразу видели?

Отредактировано Злобный Полкан (2010-07-30 19:16:35)

0

758

Злобный Полкан написал(а):

П.П.С. Как картинки вставлять чтоб их сразу видели?

Справа кнопка - "прикрепить изображение"

0

759

на той странчике с картинкой справа сверху "Прямая ссылка" вот надо ее в тег [img][/ img] (без пробела) запихивать

Код:
[img]http://img713.imageshack.us/img713/1521/img2607a.jpg[/img]

[реклама вместо картинки]

или как выше сказали- через прикрепление

Отредактировано Pantsyr (2010-07-30 19:04:03)

0

760

Ага, буца!

0

761

Вроде еще не было:



Отредактировано alexx188 (2010-07-30 20:28:46)

0

762

кеды зачётные

0

763

злодеище написал(а):

кеды зачётные

Мои? Это не кеды, это горные ботинки.

0

764

Злобный Полкан написал(а):

Мои?

твои, твои)))

alexx188 написал(а):

Вроде еще не было:

первое было

0

765

Кстати, существует статистика, из которой видно, что в некоторых случаях, повреждения полученные в результате попадания пули в СИЗ бывают гораздо тяжелее, чем если бы пуля попала в незащищённый участок тела.

0

766

338Lapua написал(а):

Кстати, существует статистика, из которой видно, что в некоторых случаях, повреждения полученные в результате попадания пули в СИЗ бывают гораздо тяжелее, чем если бы пуля попала в незащищённый участок тела.

Это отмазка тех, кто не хочет носить бронежилеты и каски. Или статистика "по заказу" тех, кто не в состоянии снабдить армию нормальными современными защитными средствами.

0

767

alexx188 написал(а):

Это отмазка тех, кто не хочет носить бронежилеты и каски

есть действительно такое дело, особенно когда пули винтовочного калибра попадают в броню, жилет не пробивается а человек труп, от удара.рассказывал один знакомец, как парню груднуе клетку очередь проломила. две пули попали в грудь. броник не пробит, а рёбра поломаны

Отредактировано злодеище (2010-08-02 07:59:53)

0

768

злодеище написал(а):

две пули попали в грудь. броник не пробит, а рёбра поломаны

А без "броника"? Две пули 7.62 в грудь? Парень бы конечно чувствовал себя намного лучше с пулей в сердце и легком..

0

769

да я не отрицаю нужности сиз, просто бывают такие случаи( когда дистанция короткая.

0

770

злодеище написал(а):

да я не отрицаю нужности сиз, просто бывают такие случаи( когда дистанция короткая.

Может и бывает, мы както эвакуировали раненого офицера поражоного с растояния в пару метров из АКМ. Шесть пуль, четыре в бронике, одна в горло(точнее в орек раши - как по руски незнаю) и ещё одна чирканула по скуле. Насколько знаю внутрение органы несильно пострадали под броником(всмысле он дышал самостоятельно на оба лёхких).

Отредактировано Злобный Полкан (2010-08-02 10:52:22)

0

771

Злобный Полкан написал(а):

орек раши

Сонная артерия? Короче - большая артерия на шее.

0

772

alexx188 написал(а):

Сонная артерия? Короче - большая артерия на шее.

Ага, она самая.

0

773

Чьи солдаты?  :rolleyes:

0

774

2Злобный Полкан

С трудом верится. Либо "это был не НЕСКАФЭ!"(не АКМ, охотничьи полуоболочечные пули), либо ООчень толстый броник!

Я имел ввиду случаи, когда пуля может пройти мимо важных органов навылет, а при попадании в это же место, прикрытое БЖ, вызывает множественные разрывы и контузию рядом расположенных внутренних органов, коллапс лёгких и т.д. Так же бывают случаи, когда пуля попадает сбоку(как бы "под бронежилет"), например, и срикошетив от обратной стенки бронежилета наносит ранения.

Отредактировано 338Lapua (2010-08-02 12:35:27)

0

775

Злобный Полкан написал(а):

поражоного с растояния в пару метров из АКМ.

как бы АКМ АКМу тоже рознь, китайские экспортные ещё тот мусор

0

776

338Lapua написал(а):

Так же бывают случаи, когда пуля попадает сбоку(как бы "под бронежилет"), например, и срикошетив от обратной стенки бронежилета наносит ранения.

это мелкашка?

0

777

338Lapua написал(а):

либо ООчень толстый броник!

Хашмонай, вес 7,5 кг плат размера медиум. Платы прекрывают только перед(грудь и пузо) и спину(причом спиная плата тоньше).

alexx188 написал(а):

Чьи солдаты?

Похоже что наши, изображают условного противника. Или хезы/ливанцы. На крайняк грузины.

0

778

Злобный Полкан написал(а):

Хашмонай, вес 7,5 кг плат размера медиум. Платы прекрывают только перед(грудь и пузо) и спину(причом спиная плата тоньше).

А у него бронеэлементы твёрдые(сталь, керамика) или мягкие(кевлар)? Дело в том, что "поглотить" 2000Дж х 4 может только очень тяжёлый и "твёрдый" броник. В противном случае запреградная контузия будет ужасной.
А вы этого потерпевшего потом(всмысле, через некоторое время) видели целым?

0

779

Злобный Полкан написал(а):

На крайняк грузины.

точна не они

0

780

Вот, кстати, отрывки из некоторых исследований:

При попадании пули (осколка) в бронежилет с близкого расстояния (менее 5 м) неизбежно возникает мгновенная деформация жилета с передачей части кинетической энергии прилегающим тканям тела и жизненно важным органам груди и живота. Это состояние соответствует явлению кавитации с образованием временной пульсирующей полости. Ее форма зависит от типа бронежилета: при эластичных бронежилетах форма полости конусовидная, как бы повторяющая локальный прогиб пулестойкой ткани; при твердой броне — плоская форма, растянутая по всей площади бронежилета. Отклик плевральной полости при огнестрельной травме груди через бронежилет представляет затухающее синусоидальное колебание периодом 10 мс, что соответствует частоте резонанса 100 Гц.

При попадании ранящего снаряда в бронежилет наиболее уязвимыми становятся жизненно важные органы грудной полости — легкие и сердце. Это обусловлено тем, что они близко прилежат к грудной стенке и занимают большую площадь. Механизм повреждения легких при тяжелой заброневой травме заключается во внезапной мощной компрессии. Легкие деформируются и повреждаются вплоть до разрыва. Ребра при этом играют роль рычагов, которые ударяют по поверхности легких. При высокоскоростном ударе и сомкнутой голосовой щели механогенез повреждения легких подобен объемному взрыву в замкнутом пространстве. Результатом этой травмы является развитие респираторного дистресс-синдрома. Переломы костного каркаса грудной клетки подтверждают факт тяжелого ранения [4].

При попадании ранящего снаряда в левую половину грудной клетки наряду с легкими повреждается сердце. Локальная контузионная травма сердца, а также резкий гидродинамический удар крови могут привести к механическому повреждению сердечной мышцы и клапанных структур.

Из органов брюшной полости чаще всего повреждаются паренхиматозные органы: возможны их ушиб, разрыв, размозжение, образование подкапсульных гематом.

При пробитии всех слоев защитной ткани бронежилета ранящие снаряды, как правило, разбиваются и деформируются. Фрагменты пуль (осколков) и бронематериалов попадают в рану. В таких случаях тяжесть травмы увеличивается как при проникающем, так и при непроникающем ранениях. Следует подчеркнуть, что огнестрельная травма через броне-жилет при его сквозном пробитии остается малоизученной.

Таким образом, огнестрельная травма при наличии бронежилета независимо от того, сохранена или нарушена его целость, неизбежно влечет за собой структурно-функциональные изменения в тканях и органах грудной и брюшной полостей.

По нашему мнению, одной из причин тактических ошибок, допускаемых при оказании помощи раненым с огнестрельными ранениями при наличии бронежилета, является именно недооценка механогенеза травмы.

Результаты и обсуждение

Основой успеха в лечении пострадавших с огнестрельной травмой при наличии бронежилета являются грамотно проведенная сортировка, тщательно собранный анамнез и детальное клиническое обследование [2].

В нашем исследовании в 86,5% наблюдений огнестрельная травма груди при наличии бронежилета осложнялась посттравматической пневмонией. Тяжесть состояния оценивалась на основании критериев, представленных в табл. 2 . Гемоторакс и экссудативный плеврит утяжеляли состояние пострадавших и способствовали более длительному сохранению дыхательной недостаточности. Рентгенологически у 80% пострадавших процесс в легких характеризовался сливной инфильтрацией. Лечение посттравматической пневмонии проводилось по общепринятой методике.

Раненые с ушибом сердца (16,3%) были госпитализированы в отделение реанимации в первые сутки после травмы. Тяжесть состояния оценивалась в соответствии с критериями, представленными в табл. 3 . Клиническая картина тяжелого ушиба сердца была сходна с клинической картиной острой ишемии миокарда, поэтому терапия тяжелого ушиба сердца проводилась по схеме лечения острой коронарной недостаточности. Важным электрокардиографическим признаком явилось обнаружение отрицательного или двухфазного зубца Т. Эти изменения возникали в первые дни после ранения и наблюдались в сроки от нескольких суток до нескольких месяцев после получения травмы. Как правило, электрокардиографические признаки нарушения процесса реполяризации в миокарде сочетались с ослаблением I тона и систолическим шумом на верхушке сердца. Информативным методом исследования как в остром периоде, так и в периоде выздоровления оказалась эхокардиография. У раненых с тяжелым ушибом сердца были выявлены выпот, в полости перикарда пролапс створок митрального клапана, признаки регургитации на аортальном клапане.

Таким образом, огнестрельная травма при наличии бронежилета независимо от того, сохранена или нарушена его целость, неизбежно влечет за собой структурно-функциональные изменения в тканях и органах грудной и брюшной полости. Недооценка механогенеза травмы у раненых при наличии бронежилета является причиной тактических ошибок при оказании первой медицинской помощи. Проведение электрокардиографического, рентгенологического и эхографического исследований органов грудной и брюшной полости при огнестрельных ранениях в бронежилете позволяет своевременно выявить объем травмы, избежать диагностических и тактических ошибок, что повышает эффективность лечения и способствует снижению числа летальных исходов. Клиническая картина огнестрельной травмы органов грудной клетки при наличии бронежилета имеет сходную клиническую картину с тяжелым течением пневмонии и острым нарушением коронарного кровообращения, однако характеризуется более длительным и тяжелым течением, что подтверждается при проведении рентгенологического, эхографического и электрокардиографического исследований в отдаленные сроки после получения ранения.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка