мнение дениса интересно бы было оч.
Оружие и снаряжение мотострелка
Сообщений 571 страница 600 из 884
Поделиться5722010-05-21 22:05:11
Богатая где?
все натовские 40ки подходят к АГ, там их куча, на память не перечислю.
"Балкан" - 32кг + 14(короб с БП)
читайте выше, я ток за него. но... читайте выше. ручной ещё 40ка есть.
Отредактировано злодеище (2010-05-21 22:05:45)
Поделиться5732010-05-21 22:09:41
все натовские 40ки подходят к АГ, там их куча, на память не перечислю.
Я говорю в БК машин они что всю номенклатуру пихают? Я слушал только про КОС и ОС с ДП. Вы знаете другое?
читайте выше, я ток за него. но... читайте выше. ручной ещё 40ка есть.
Дык со мной Lans активно спорит, я правда никак не пойму о чём именно...
Отредактировано Fritz (2010-05-21 22:15:53)
Поделиться5742010-05-21 22:16:57
Вы знаете другое?
есть просто кума, есть дымовые. штук семь вроде
а БК формируется у них вроде от задачи, хотя есть и основной. дениса надо!
Поделиться5752010-05-21 22:22:55
И это что значит? Если я говорю, что КОС
это значит что от вас все время слышно КОС-КОС-КОС.. складывается стойкое впечатление что АГ с КОСом в вашем понимание этакий "вудервафель" и "смерть всему"
а вы мне говорите, что АГСу не нужно ничего кроме ОС
эээ... а ну ка процитируйте, где это я писал что кроме ОС АГ ничего не нужно?
Поделиться5762010-05-21 22:23:28
Данные по американским КОС(HEDP) Pantsyr уже давал выше, скромно не выглядят, хотя может и враньё
врядли вранье, эти цифры из FM 17-12-8 LIGHT CAVALRY GUNNERY, т.е. не агитка из буклета, а то на чем обучают конечных пользователей
и HEDP емнип все-таки основной, остальные особо не используются
есть просто кума, есть дымовые. штук семь вроде
HE DP и есть кума, только универсальная, т.е. и осколочная
HE M383 - фугасный(ну или просто осколочный)
еще есть практические, макеты(M922), может дымовой еще есть
для М203 много вариантов
http://www.inetres.com/gp/military/infa … _ammo.html
Отредактировано Pantsyr (2010-05-21 22:32:15)
Поделиться5772010-05-21 22:38:11
Дык со мной Lans активно спорит, я правда никак не пойму о чём именно...
о чем я с вами спорю? о том что АГ это прежде всего оружие создававшиеся для борьбы с живой силой! понимаете? с ЖИВОЙ СИЛОЙ!
то что с расширением номенклатуры боеприпасов придало несколько дополнительный "опций" не сделало его "вудервафелью" по борьбе со всем "что движется"...
Поделиться5782010-05-21 22:39:17
по борьбе со всем "что движется"...
почему-то про сусликов вспомнил)
думаю в городе бы к ручным гранотомётам пошли бы световые и звуковые БП, если конечно такое возможно соорудить.
Отредактировано злодеище (2010-05-21 22:40:41)
Поделиться5792010-05-21 22:48:34
эээ... а ну ка процитируйте, где это я писал что кроме ОС АГ ничего не нужно?
А где я написал, что КОС это "вундерваффее"?
Давайте так, к самому АГС-17 или Балкану ("телу") особых претензий вроде ни у кого нет, они почти одинаковы, по весу по крайней мере. Остановимся на боеприпасах (при этом вместо Балкана возьмём Мк19, т.к. данных по балкану особых нет), итак:
Копирую поста Pantsyrа
HEDP M433 для М203
HEDP M430(А1) для Мк19
радиус поражения(wound radius) до 15 метров, "радиус убийства"(kill radius) до 7 метров, БП 50-60мм под углом 0
http://www.globalsecurity.org/military/ … s/m430.htm
Давайте сравним с данными по 30мм ВОГам?
И я на КОС не зациклелся вовсе, мне PPHE тоже нравятся
http://www.globalsecurity.org/military/ … /mk285.htm
Отредактировано Fritz (2010-05-21 22:50:57)
Поделиться5802010-05-21 22:49:23
думаю в городе бы к ручным гранотомётам пошли бы световые и звуковые БП, если конечно такое возможно соорудить.
к ГП есть
Поделиться5812010-05-21 22:49:45
то что с расширением номенклатуры боеприпасов придало несколько дополнительный "опций" не сделало его "вудервафелью" по борьбе со всем "что движется"...
А я обратное где заявлял? Я писал, что переход на 40мм даст помимо простого повышения могущества ОС еще и новые возможности, вроде борьбы с бронёй. Это разве не так? Или вы хотите сказать, что КОС к 40мм это НАТОвская глупость?
Отредактировано Fritz (2010-05-21 22:52:44)
Поделиться5822010-05-21 22:52:01
к ГП есть
впервые от вас такое читаю. ниразу не встречал. про трмобар 40ку слышал.
Поделиться5832010-05-21 22:54:02
http://www.youtube.com/watch?v=x__YiwYdXH8 вконце стреляет светошумовой
Поделиться5842010-05-21 22:57:58
Это разве не так? Или вы хотите сказать, что КОС к 40мм это НАТОвская глупость?
нет это не глупость, просто у вас очень оптимистический взгляд на возможности борьбы с помощью АГ с БТ.. и всего лишь..
Поделиться5852010-05-21 23:05:12
нет это не глупость, просто у вас очень оптимистический взгляд на возможности борьбы с помощью АГ с БТ.. и всего лишь..
Я вроде пока особых взглядов не высказывал, точнее не расписывал, я лишь сказал, что при помощи 40мм КОС с БП 50-60мм можно бороться с прилично бронированными целями, не обладающими ДЗ, так например поражение Брэдли даже в лоб я считаю вполне возможным, ибо как я уже писал гранаты ложаться под углом сверху, при этом не по одной. ИМХО лоб далеко не каждой машины выдержит 50мм "кумы", уж точно не лбы обычных машин, вроде БМП-1/2/3, БТР-60/70/80, М113, Брэдли, Страйкер, Ворриер и т.д. Однако все эти машины точно выдержат без особых последствий ВОГ-17/17М/30. Я в чём не прав?
И прежде чем писать, что я "зациклился", имеет смысл посильнее вникнуть в смысл моих постов, если конечно вам оно надо.
Отредактировано Fritz (2010-05-21 23:07:02)
Поделиться5862010-05-21 23:07:35
впервые от вас такое читаю. ниразу не встречал. про трмобар 40ку слышал.
вы даже не представляете как много видов разработано
вот пара
Поделиться5872010-05-21 23:08:03
.... так например поражение Брэдли даже в лоб я считаю вполне возможным, ибо как я уже писал гранаты ложаться под углом сверху,.....
Лучше из РПГ. Низкоскоростной гранатой, замучаешься попадать....
Поделиться5882010-05-21 23:08:55
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА ФЛУД... СЛЕДУЮЩИМ БУДЕТ БАН!
Админ
Поделиться5892010-05-21 23:10:59
Лучше из РПГ
нифига не лучше, нормально попадать, с 30м в оконный проём вполне. три выстрела с лихвой РПГ заменяют
Поделиться5902010-05-21 23:12:35
Я вроде пока особых взглядов не высказывал
вам уже ответили что для начала надо еще попасть в перемещающуюся цель, при том что АГ для стрельбы по подвижным целям не предназначен..
кроме того все современные БМП имеют усиленную защиту, в том числе и ДЗ.. а ОБТ ваш АГ вообще как "слону дробина"
Поделиться5912010-05-21 23:13:47
нифига не лучше, нормально попадать, с 30м в оконный проём вполне. три выстрела с лихвой РПГ заменяют
Видимо потому, что оконные проёмы не двигаются.....
Предложил бы сравнить китайский карадандаш с 3-я вогами......
Поделиться5922010-05-21 23:14:17
Лучше из РПГ. Низкоскоростной гранатой, замучаешься попадать....
А про дальность открытия огня из РПГ и АГС никто не задумывался? Мк-19 HEDP может обработать врага не менее чем с километра, а то и с полутора, на сколько у нас РПГ то стреляют?
вам уже ответили что для начала надо еще попасть в перемещающуюся цель, при том что АГ для стрельбы по подвижным целям не предназначен..кроме того все современные БМП имеют усиленную защиту, в том числе и ДЗ.. а ОБТ ваш АГ вообще как "слону дробина"
Ну очередями то поди полегче попасть? Да и а почему надо обязательно по движущейся попадать, машины что на месте не стоят, ИМХО довод за уши притянут. Попасть - не попасть, это уже задача стрелка, а вот чем попасть это уже вопрос к оружию. Ну ВСЁ БМП это громко, давайте прям по конкретным пройдёмся, из ближайших соседий у кого ДЗ, еще и в базавом варианте?
На счёт ОБТ я и так говорил, что его поражение АГСом из области везения, хотя навесное очередью из 5-10 гранат убить точно можно.
Отредактировано Fritz (2010-05-21 23:17:33)
Поделиться5932010-05-21 23:16:22
У АГС есть одно замечательное преимущество, при правильном использовании (т.е. по открытой живой силе). Увидел где противник залёг, после перебежки, дал очередь (при новой прыгающей гранате, поражение близкое к 100%).
Отредактировано артём (2010-05-21 23:18:54)
Поделиться5942010-05-21 23:18:06
А про дальность открытия огня из РПГ и АГС никто не задумывался? Мк-19 HEDP может обработать врага не менее чем с километра, а то и с полутора, на сколько у нас РПГ то стреляют?
да примерно столько же. Низкая точность, в одном случае компенсируется очередью, в другом мощностью гранаты.
Отредактировано артём (2010-05-21 23:19:31)
Поделиться5952010-05-21 23:21:01
А вот реально, кто знает факты применения АГС по броне, а то все тут пишут, мол АГС не для этого, сложно это и т.д., а вот факты то есть, что это сложно? У меня пока нет, хотя я поищу, но одно ясно, применять КОС в БК американцы считают возможным и нужным, а это как минимум значит, что вероятность поражения брони они рассматривают как реальную.
да примерно столько же. Низкая точность, в одном случае компенсируется очередью, в другом мощностью гранаты.
Какие гранаты от каких РПГ летают дальше 600м, еще и прицельно?
Отредактировано Fritz (2010-05-21 23:21:59)
Поделиться5962010-05-21 23:21:24
на сколько у нас РПГ то стреляют?
сматря каким выстрелом
Поделиться5972010-05-21 23:22:52
Ну а мы про что говорим? Про возможность поражения бронетехники, вот такие выстрелы и надо рассматривать.
Поделиться5982010-05-21 23:29:16
У меня пока нет, хотя я поищу,
вот для начала и стоило разобраться с этим вопросом а не затевать спор..
но одно ясно, применять КОС в БК американцы считают возможным и нужным, а это как минимум значит, что вероятность поражения брони они рассматривают как реальную.
они вообще любят многоцелевые боеприпасы...
у них и в БК танков входят КОс.. будем из этого высасывать теорию?
Какие гранаты от каких РПГ летают дальше 600м, еще и прицельно?
про Шмель, Приз слышали?
У АГС есть одно замечательное преимущество, при правильном использовании (т.е. по открытой живой силе). Увидел где противник залёг, после перебежки, дал очередь (при новой прыгающей гранате, поражение близкое к 100%).
+5 наконец то здравый голос появился
Поделиться5992010-05-21 23:30:18
.....а это как минимум значит, что вероятность поражения брони они рассматривают как реальную.
Какие гранаты от каких РПГ летают дальше 600м, еще и прицельно?
Скорее всего, подразумевается не поражение брони как таковой, а создание помех при десантировании, в крайнем случае нанесение повреждение выносным элементам.
Из РПГ-7 граната (тем более карандаш) может улететь и на полтора км. АГС же, по опредилению, не предназначен для поражения точечных целей (тем более движущихся).
Поделиться6002010-05-21 23:31:24
Про возможность поражения бронетехники, вот такие выстрелы и надо рассматривать.
на память, вроде до 600м эфективный огонь