я сам многое что не видел, большинство, но к людям порою пришлушиваюсь. некоторые даже были бы очень рады вене, но не как замене ноны а как дополнению.

маленько не в тему. снайпер один очень хорошо отзывался о 3хлинейке в горах и ратовал за её принятие как штатного оружие горног снайпера.

да, но у неё минимальная дальность стрельбы более ноны.

а град, до сих пор катюшей величают

нона, минимальная 450м
вена, минимальная 1300м
данные табличные

намёк ясен, а что есть "катюша"?

это в каких табличках вы это вычитали?

Берем журнал Военный Парада №3 за 2005 г. - 120-мм самоходное автоматизированное орудие "Вена"
читаем - дальность стрельбы ОФС/миной: максимальная - 13,0/7,1 км, минимальная - 0,4 км.

вот и лады.. за троллизм буду банить, а потому будте добры ведите себя подобающим образом.

!!!    да эт верно, но источник вы указали очень НЕрекламный и с очень развернутым описанием...
ладно, будет время отсканю и выложу эту статью по Вене, достаточно подробная, с полным перечнем номенклатуры БК...

это в вашем представлении так назывались... даже во время ВОВ Катюшей звали вполне конкретное изделие - БМ-13, а например БМ-31 звали Ванюшей   

зы: Вена могла применять все боеприпасы для Ноны. откуда 1.3 км 

ну так я никаких таблиц пока не увидел, и проблем почему у нее не может быть 0,4 км не вижу. при использовании мин минимальная дальность такая и есть

А от того, что вы лично уверены, что АГС это против пехоты многое меняется? Наверное амеры глупят, что основой БК к Мк19 выбрали КОС?

проблема в том, что ИМХО у нас  использование с брони не рассматривается в серьёз. Амеры, давно выбрали Мк19 в качестве серьёзного оружия для брони (его ставят на хаммер, страйкер, АААВ-7 ("баржа" морпехов), и заряжают КОСами.

Если не совру, то АГС предполагается иметь в каждом МС взводе (или он там и так есть), соотв. его на БМП возят, так какая разница сколько кг? если надо меньше, и носить на загривке, то тут конечно АГС-30 вне конкуренции.

факты в студию

да ну? плохо вы знаете отечественное оружие, вариантов размещения АГ на БТ хоть отбавляй, можно еще вспомнить использование их в авиации и на флоте - у нас 

хех.. дык он у них с самого начала и шел для "брони" что б вы знали.. собственно все началось с бронекатеров во Вьетнаме

КОСы КОСы КОСы вот откуда "ветерок то дует"... все остальное то патетика...

это может в штабах, а ещё в авгане его на башни БТРов наваривали. точнее крепления для станка.

а разве есть?

Особых нет, знаю откуда-то, что КОС (HEDP как правильно написал Pantsyr) является основой БК сухопутных войск и КМП США (и чуть ли не единственным БП к Мк19), а так же это основной БП в британиии, еще бриты используют PPHE. Я попробую поднять данные, откуда я это знаю. Мне конечно можно не верить, но это не с потолка ИНФА.

Да знаю я, но серийно подскажите, на каких машинах они ставятся, кроме "Тигра" и "Гусара"? БМП-1Д? Амеры ставят Мк19 очень много куда, при том по умолчанию, у них 1 Мк19 во взводе, будь то страйкеры, Хамеры или AAVА-7 (или как там эту баржу звать).

И что это меняет? А у нас пошёл в пехоты сразу, и что? Предназначение разве его было разным? Просто Амеры создали КОС и сделали АГС универсальным, а мы нет.

Пф... Я не понял

Данные по американским КОС(HEDP) Pantsyr уже давал выше, скромно не выглядят, хотя может и враньё, но если учесть, что это основа БК у американцев, то видимо, что то они могут и против пехоты и против брони. Британцы кстати имеют в БК своих GLG 2 типа гранат КОС(HEDP) и PPHE(ОС с ДП), и ничего их не огорчает в этом. Вопрос ведь не в том, чтоб срочно поменять все БП к 30мм АГС на КОСы, я такого не говорил, я вообще начал с того, что 30мм хорошо, а 40мм лучше, т.к. много разных типов БП можно сделать В Т.Ч. КОС и ОС с ДП (дист. подрывом на траектории). А сейчас разговор идёт в ту степь, мол мне так КОСы нравятся, что я тут готов любой вид оружия ими заменить.

Нет, врать не буду, ближе 3х метров не видал. Но это разве аргумент? И аргумент в чём? Например с ПТУР "ФОГОТ" тоже не побегаешь, и что это делает носимый вариант плохим оружием? Весть вопрос в области применения ведь...

ложь, там наменклатура весьма богатая

сам не понял

так они и не всегда в одних порядках с пехотой применяются, точнее почти никогда. а АГС это оружие пехоты. всё своё ношу с собой. нуда изначально не в этом смысл общения был, а почему до сих пор "пламя" не заменили.

наши пошли дальше, в данный калибр ОД смеси замастырили.